[Geschlossen] call AKo aus BB vs pfr

Kann man ab und an mal machen aus balancing Gründen. Allerdings kommst du fast immer in schwierige Situationen damit. In der range vom raiser sind recht viele PPs drin. Das heißt, wenn du nur callst triffst du nur selten einen flop auf dem du dir z.B. mit TPTK sicher sein kannst vorne zu liegen.

Ich persönlich will mit AK möglichst früh in der Hand wissen wo ich grob stehe. Wie das ganze jetzt wirklich mathematisch aussieht, keine Ahnung.

Vorteil ist natürlich die Deception und wir bekommen von einem TAG/Rock mehr Geld falls wir ihn beat haben. Nachteil ist ganz klar falls er eine schlechtere Hand hat als unsere und wir nicht hitten, wird er meist den Pot einsacken-> Verlust. Weiterer Nachteil auch wir wissen bei einem Hit nicht wo wir stehen+geben dem Gegner gute implieds und Position für seine Steal/Drawing Hands die er Preflop sonst gefoldet hätte.

Beispiel 78s vs. AK Equity: 42% zu 58% mit deiner passiven Line wirst hier aber weniger als 58% gewinnen. Ähnlich ist es gegen Pockets. Hängt aber natürlich auch davon ab ob er diese Hände auf 3bets IP foldet.

Noch beschissener ist es natürlich wenn er z.B. AJ hat, da wird er einfach mehr Pötte gewinnen als er sollte, die Frage ist ob die Vorteile das überwiegen. Sprich wenn der schöne Fall eintritt und die ihn outkickerst und ca. 2 Potsizebets einsammeln kannst. Dürften dann ja so um die (2*4BB+8BB+24BB)=40BB sein.

Mal ne andere Frage:

mit was möchtest Du denn noch 3 betten in den Blinds ???

Nur noch KK+ ??? (readable)

Außerdem könnte ich viel leichter mit AK in einem 3 bet Pot broke gehen (bei hit) als in einem raised pot.

Evtl. kann man das gegen Shorties machen, aber ansonsten für mich immer klare 3 bet.

Andere Meinungen ???

Original von Cohrty
Mal ne andere Frage:

mit was möchtest Du denn noch 3 betten in den Blinds ???

Nur noch KK+ ??? (readable)

Außerdem könnte ich viel leichter mit AK in einem 3 bet Pot broke gehen (bei hit) als in einem raised pot.

Evtl. kann man das gegen Shorties machen, aber ansonsten für mich immer klare 3 bet.

Andere Meinungen ???

also man könnte "von der Idee her" die raises aus den blinds polarisieren dahin, daß man eher mit sowas wie T9s oder pockets reraist, mit AK dagegen nur callt, um dominierte Hände nicht zu vertreiben. Bei hit können wir dann zu ihm checken und ihn das betten übernehmen lassen.

Nachteil ist natürlich, daß man oop und ohne Initiative weiterspielen muß. Spielt sich bei nicht-hit extrem schlecht.

Was jetzt besser ist - keine Ahnung; habs nach 3 Jahren Spielen immer noch nicht begriffen ...

Original von Cohrty
Mal ne andere Frage:

mit was möchtest Du denn noch 3 betten in den Blinds ???

Nur noch KK+ ??? (readable)

Außerdem könnte ich viel leichter mit AK in einem 3 bet Pot broke gehen (bei hit) als in einem raised pot.

Evtl. kann man das gegen Shorties machen, aber ansonsten für mich immer klare 3 bet.

Andere Meinungen ???

Deine Argumentation für einen Reraise ist also, dass du dich Potcommitest und so einfach Postflop broke gehen kannst?

Was hälst du von der Argumentation, dass eine kopflose 3-Bet dich häufig gegen dominierte Ranges isoliert, speziell z.b. gegen einen sehr tighten UTG Raiser?

Sehe ich ganz wie Cohrty

AK ist eine super Hand für 3bet-Pots, weil sie nicht dominiert ist, Villain dagegen öfters mal mit AQ ev. auch AJ/KQ callt und bei Hit gegen uns broke geht.

Zusätzlich kommt noch dass man gerade gegen Raises aus Late sehr viel FE hat.

Dagegen im Raised Pot steht man OOP und ohne Hit oft auch etwas doof da, weil ohne Initiative. Bei Hit wird man zwar auch ganz gut ausbezahlt, allerdings kommt man viel seltener zu einem AI - und wenn, dann ist man im Gegen satz zum ReRa-Pot öfters auch schon geschlagen von 2pair, Set u.Ä.

Höchstens gegen echte Nits kann man überlegen nur zu callen, aber im Normalfall find ich 3bet >>> call

Genau ich calle ne 3 Bet mit AJ, KQ und AQ, wenn mich ein Tag reraised nachdem ich aus UTG openraised habe

Du nicht ... aber genügend andere ... hab schon so einiges gesehen

Wobei - nachdem hier obv. über FR (14/9-TAG) geredet wird, k.A. was da so abgeht - aber kann mir nicht denken dass da alle supersolide spielen und sich nie zu schlechten Calls hinreißen lassen. Btw. gegen eine Nit die aus UTG 10handed openraist, okay da geb ich dir Recht .. aber OP schreibt ja nicht von welcher Posi der 14/9er openraist.

Genau FR UTG Nit ist natürlich etwas anderes als SH.

Ich glaube ich werde das mal in nächster Zeit ausprobieren bei SH und mal schaun.

Ghosti hat ja eigentlich immer Recht!