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Cooler oder bin ich...
 
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Cooler oder bin ich der Fisch?

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whokam
Beigetreten: 23.04.2019
Legacy Member

Ich mach das hier mal auf um Hände zu posten bei denen ich mir nicht sicher bin ob ich das einfach so spielen muss oder ob ich einfach der Volldepp bin. Irgendwie beschleicht mich das Gefühl das alle auf dem Flop folden wenn ich mal mein Set treffe und immer der Trottel bin der die Leute ausgezahlt Kann ich auf den Micros realistisch von den Händen wegkommen? Hier mal die ersten zwei, aber es werden sicher noch mehr...

Erste: Eigentlich nur in der Hand weils ja nix kostet, und treffe dann perfekt auf Flop und Turn... könnte man denken.
PokerStars - $0.02 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

CO: 123.5 BB (VPIP: 14.02, PFR: 10.37, 3Bet Preflop: 1.64, Hands: 166)
BTN: 180.5 BB (VPIP: 54.10, PFR: 11.48, 3Bet Preflop: 8.00, Hands: 64)
SB: 121.5 BB (VPIP: 24.39, PFR: 19.51, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 42)
Hero (BB): 131.5 BB
UTG: 100 BB (VPIP: 21.21, PFR: 15.15, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 33)

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has J♦ 4♠

fold, fold, BTN calls 1 BB, SB calls 0.5 BB, Hero checks

Flop: (3 BB, 3 players) 6♦ J♠ 4♣
SB bets 4.5 BB, Hero calls 4.5 BB, fold

Turn: (12 BB, 2 players) 4♦
SB bets 15 BB, Hero calls 15 BB

River: (42 BB, 2 players) T♣
SB bets 55 BB, Hero raises to 111 BB and is all-in, SB calls 46 BB and is all-in

Hero shows J♦ 4♠ (Full House, Fours full of Jacks)
(Pre 31%, Flop 9%, Turn 7%)
SB shows 6♥ 6♣ (Full House, Sixes full of Fours)
(Pre 69%, Flop 91%, Turn 93%)
SB wins 235.5 BB

Zweite: So läuft wenn ich mal ein Set treffe und Action bekomme:

PokerStars - $0.02 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

CO: 122 BB (VPIP: 20.97, PFR: 16.13, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 63)
BTN: 407 BB (VPIP: 12.90, PFR: 10.75, 3Bet Preflop: 3.13, Hands: 94)
SB: 132.5 BB (VPIP: 28.97, PFR: 17.36, 3Bet Preflop: 10.42, Hands: 151)
Hero (BB): 121 BB
UTG: 38.5 BB (VPIP: 50.00, PFR: 1.61, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 63)
MP: 100 BB (VPIP: 53.97, PFR: 12.70, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 63)

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 6♥ 6♣

UTG calls 1 BB, fold, fold, BTN raises to 5 BB, fold, Hero calls 4 BB, fold

Flop: (11.5 BB, 2 players) 5♠ 8♣ 6♠
Hero checks, BTN bets 3.5 BB, Hero raises to 12.5 BB, BTN raises to 30.5 BB, Hero raises to 66.5 BB, BTN raises to 402 BB and is all-in, Hero calls 49.5 BB and is all-in

Turn: (243.5 BB, 2 players) Q♦

River: (243.5 BB, 2 players) K♣

Hero shows 6♥ 6♣ (Three of a Kind, Sixes)
(Pre 19%, Flop 6%, Turn 2%)
BTN shows 8♠ 8♦ (Three of a Kind, Eights)
(Pre 81%, Flop 94%, Turn 98%)
BTN wins 235 BB


Antwort
Zitat
8 Antworten
LeTrac
Beigetreten: 07.01.2012
PokerStrategist

Also den Riverjam bei der J4 Hand kannst dir denke ich sparen.
Und in der zweiten Hand ist halt schon fraglich, ob ne Nit aufm Flop jemals was schlechteres als n Set 3b. Bei 12/10 und 5bb open sind da wahrscheinlich nichtmal 5er in der Range.


Antwort
Zitat
whokam Themenstarter
whokam
Beigetreten: 23.04.2019
Legacy Member

Passend zum Thema sofort wieder:

PokerStars - $0.02 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 100.5 BB (VPIP: 26.67, PFR: 16.00, 3Bet Preflop: 6.67, Hands: 75)
Hero (SB): 94.5 BB
BB: 99 BB (VPIP: 32.14, PFR: 21.43, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 31)
UTG: 137.5 BB (VPIP: 21.53, PFR: 18.06, 3Bet Preflop: 4.08, Hands: 151)
CO: 207.5 BB (VPIP: 15.07, PFR: 12.33, 3Bet Preflop: 5.71, Hands: 75)

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 6♣ 6♠

fold, fold, fold, Hero raises to 2.5 BB, BB raises to 4 BB, Hero calls 1.5 BB

Flop: (8 BB, 2 players) K♥ T♣ 3♣
Hero checks, BB checks

Turn: (8 BB, 2 players) 6♥
Hero checks, BB bets 4 BB, Hero calls 4 BB

River: (16 BB, 2 players) 8♠
Hero bets 3 BB, BB raises to 24.5 BB, Hero raises to 86.5 BB and is all-in, BB calls 62 BB

Hero shows 6♣ 6♠ (Three of a Kind, Sixes)
(Pre 20%, Flop 0.1%, Turn 2%)
BB shows K♦ K♣ (Three of a Kind, Kings)
(Pre 80%, Flop 99.9%, Turn 98%)
BB wins 182.5 BB

Ist das nur noch Tilt weil es gerade schlecht läuft?


Antwort
Zitat
Konkronus
Beigetreten: 23.03.2015
PokerStrategist

Faustregel: Wenn du (insbesondere auf den Micros) am River geraised wirst, kannst du dir den Reraise außer mit den Nuts immer sparen, oft sogar folden. Ausnahme nur, wenn du das jemanden öfter machen siehst. Gleiches gilt für overbets:

In der ersten Hand wird ja sogar 3 mal hintereinander die Overbet gesetzt. Da kannste River eigentlich direkt folden.

In der 2. Hand ist das im Normalfall ok, auch wenn du statt dem Raise auf 60bb direkt pushen solltest. Nur (wie schon LeTrac sagte) kannst du aufgrund der Stats des Gegners und der Preflop Raise Size auch hier ausnahmsweise folden.

Was soll eigentlich der Donk am River in der letzten Hand für 3 BB? Das sieht nun wirklich fishy aus.


Antwort
Zitat
GTObeatme
Beigetreten: 22.07.2011
Oldschool Grinder

Prinzipiell ist das schon ein Cooler. Der Gegner scheint auch schlécht zu sein mit seinem minraise und langfristig wirst hier schon in solchen Spots auf dem Limit Geld machen. Kommt aber natürlich auch auf das Play an^^

gut gespielt ist die Hand von dir aber leider auch nicht wirklich, sry^^
Preflop ist ok
Flop auch
Turn kannst einfach 6bb für value betten, wenn du checkst und er so klein bettet, würde ich nochmal raisen um geld in den Pot zu bekommen.
River die 3bb geht halt gar nicht. Alles semi gute wird er nur callen, wo er, wenn er halt callt. auch zb 8bb callen würde. auf das raise dann wird knapp es reinzuschieben. Gegen unknown gehts da aber erstmal rein mmn

btw solltest du auch immer vor jeder Hand 100bb haben in dem du automatich rebuyst und wenn du schon mit sSats spielst, sieht der Tisch für nl2 auch nicht so toll aus, da gibt's sicher noch 20 bessere :)

schau dir am bestem hier mal paar Liveplayvideos an :f_drink:

:gl:


Antwort
Zitat
whokam Themenstarter
whokam
Beigetreten: 23.04.2019
Legacy Member

Danke für die Antworten schonmal. Ja vermutlich muss ich mir einfach mehr Hände sparen wenn die Leute anfangen zu setzen. Ab wo fängt es denn stat-mäßig an dass ihr anfangt die Leute auch mit eher schwachen Händen zu callen? Ich meine ich hab hier ja nicht Toppair oder so, und ich hatte in den letzten Händen (davor ) den Eindruck dass es mehr als genug Leute gibt die eigentlich mit allem was sie treffen anfangen rumzuknallen, spätestens twopair wird da ja häufig gespielt als seien es die Nuts.

Ja ich weiß wie fischig die 3BB aussehen , das ist ja der Zweck der Sache. Soll halt auch so aussehen wie eine idiotische block/whatever bet um geraist zu werden mit Händen die sich sonst eher entschieden hätten nur zu callen oder teilweise zu folden bzw. wenn die Leute es einem nach starken Händen anfangen zu glauben extrem billig stehlen zu können. Hatte die Idee heute zufällig in der Bahn im Harrington gelesen und dachte ich teste das mal aus, habe nicht vor das zum Standard zu machen :f_grin:

Zum Thema für 2 NL sieht der Tisch nicht so toll aus: Wie viele Hände würdest du denn spielen bevor du sagt ein Tisch ist gut oder schlecht?


Antwort
Zitat
GTObeatme
Beigetreten: 22.07.2011
Oldschool Grinder

so 4-5 runden sollten eigentlich reichen um nen eindruck zu bekommen, wie die dynamik ist. ob jemand viel rumsprüht oder es spieler gibt die nur limpen etc.
plus der eindruck der stats und die stacksizes, sieht hier im Beispiel alles eher durschnittlich aus. gibt halt grad auf den unteren limits genügen andere tische.
schau da am besten auch nach tischen, die grad neu aufgehen.

zu dem harrington beispiel:f_biggrin:
so an sich und in der passenden Situation, sicher ganz ok der gedanke. sowas sollte man aber trotzdem nicht so einfach mal ins blaue machen. im größten teil der fälle wird da sehr wahrscheinlich nicht das von dir gewünschte eintreten.
sowas könnte man vlt machen, wenn du weißt der gegner ist mega aggressiv oder ihr habt schon mehrere tausende Hände gespielt und kennt eure lines


Antwort
Zitat
whokam Themenstarter
whokam
Beigetreten: 23.04.2019
Legacy Member

Aber die Frage noch: Man hört ja immer dass man auf Micros NIE callen sollte. Ich habe aber eigentlich den Eindruck dass solche Hände eigentlich eher Standard als Ausnahme sind:

PokerStars - $0.02 NL (6 max) - Holdem - 5 players

Hero (BB): 146 BB
UTG: 101.5 BB (VPIP: 18.48, PFR: 18.48, 3Bet Preflop: 7.69, Hands: 93)
CO: 136.5 BB (VPIP: 50.00, PFR: 50.00, 3Bet Preflop: 25.00, Hands: 11)
BTN: 60.5 BB (VPIP: 14.29, PFR: 14.29, 3Bet Preflop: 20.00, Hands: 7)
SB: 101.5 BB (VPIP: 18.18, PFR: 13.64, 3Bet Preflop: 11.11, Hands: 22)

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♦ K♦

UTG raises to 2.5 BB, fold, BTN calls 2.5 BB, fold, Hero raises to 10 BB, fold, BTN calls 7.5 BB

Flop: (23 BB, 2 players) 2♣ 6♦ T♦
Hero bets 11 BB, BTN calls 11 BB

Turn: (45 BB, 2 players) A♠
Hero bets 22 BB, BTN raises to 39.5 BB and is all-in, Hero calls 17.5 BB

River: (124 BB, 2 players) 7♦

Hero shows A♦ K♦ (Flush, Ace High)
(Pre 66%, Flop 53%, Turn 91%)
BTN shows T♥ Q♠ (One Pair, Tens)
(Pre 34%, Flop 47%, Turn 9%)
Hero wins 119.5 BB

Ich meine hier hat man als Hinweis natürlich die Stackgröße aber würdet ihr sowas dann weglegen wenn der Gegner solide stats und noch genug Chips hat?

PS: Ich hatte eigentlich immer den Eindruck dass ziemlich viele besessen von der Idee sind ihre Gegner folden alles wenn sie was haben und krankhaft alles was Trips+ ist slow spielen und viele unerwartete Bets auch einfach wie hier schlechte versuche sind sich aus Händen rauszubluffen. Oder ist meine Wahrnehmung da einfach falsch?


Antwort
Zitat
Konkronus
Beigetreten: 23.03.2015
PokerStrategist

Also die Hand ist natürlich ein glasklarer Call schon allein nach Pot Odds, selbst wenn Villain nur AA in der Range hat.

Da du ja ein Trackingprogramm verwendest solltest du dich nicht auf deine Wahrnehmung verlassen. Du hast ja andere Möglichkeiten.


Antwort
Zitat
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