Hallo zusammen,
wie geht nochmal die Formel mit der ich berechnen kann, welche Hände ich abhängig vom deadmoney, meiner 3bet size, villains pfr und villains 4bet/shove range for value 3betten kann?
Vielen Dank!
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No-Limit Strategie
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Die Formel habe ich aus diesem Vid: http://de.pokerstrategy.com/video/27151/
EV = pfold * Deadmoney + pshove * (Equity* Potgröße - Stacksize)
Ich hätte dann auch direkt selber noch ein paar Fragen dazu, aus der Beispielhand unten, würde die Rechnung dann so aussehen?
EV = 0,67 * 6,50 + 15,50 * ( 0,5660 * 37,50 - 15,50)
Ist der pfold das, was er auf meine 3Bet foldet, also einfach den Wert, den ich im HM2 stehen habe ? Dort steht das er in MP2 67% auf 3Bets foldet oder wird der pfold so berechnet:? Hände die Villain nach 3bet weiterspielt/openraise-range
pshove:? Der Wert von Villain inklusive seines or ?
EV = 0,67 * 6,50 + 15,50 * ( 0,5660 * 37,50 - 15,50)
PKR $50.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2267921
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UTG: $57.04 - VPIP: 20, PFR: 15, 3B: 5, AF: 2,9, Hands: 1722
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Pre Flop: ($0.75) Hero is SB with Q 
Q 
1 fold, MP raises to $1.50, 2 folds, Hero raises to $4.50, 1 fold, MP raises to $50, Hero calls $15.50 all in
Flop: ($40.50) 6 
K T (2 players - 1 is all in)
Turn: ($40.50) K (2 players - 1 is all in)
River: ($40.50) 3 (2 players - 1 is all in)
pfold ist der foldto3bet wert, ja
und pshove = 100-pfold.
man kann aber auch die broking range festlegen und durch den pfr den pfold und pshove wert ausrechnen.
so mache ich es, damit ich mir ein chart erstellen kann.
wie würdet ihr die default broking range denn festlegen auf den micros?
TT+, AQs+, AKo
oder erstmal nur
JJ+, AKs, AKo
was meint ihr?
Vielen Dank!
könnte jemand vielleicht so nett sein und überprüfen, ob ich richtig gerechnet habe:
NL5:
effektiver Stack 200
villain 8% PFR
villains broking Range: TT+,AQs+,Ako -> 3,77%
-> pfold: 52,875%
-> pshove: 47,125%
benötigte Equity:
=(pshove*stacksize - pfold*deadmoney) / (pshove*pot)
=(47,125*200-52,875*(7+15))/(47,125*407)*100 = 43,08
über Handrange Rechner im Equilab:
-> 3bet/broke: 99+,AQs+,AQo+
kann das stimmen? 
Original von ToniCash
Ist der pfold das, was er auf meine 3Bet foldet, also einfach den Wert, den ich im HM2 stehen habe ? Dort steht das er in MP2 67% auf 3Bets foldet oder wird der pfold so berechnet:? Hände die Villain nach 3bet weiterspielt/openraise-range
pfold ist hier die Foldequity, nachdem er openraist und du ge3bettet hast.
Das was du da noch berechnest ist einfach die wahrscheinlichkeit was er nicht foldet, also 1-pfold.
pshove = % seiner 4bets
Original von wd978
könnte jemand vielleicht so nett sein und überprüfen, ob ich richtig gerechnet habe:NL5:
effektiver Stack 200
villain 8% PFR
villains broking Range: TT+,AQs+,Ako -> 3,77%
-> pfold: 52,875%
-> pshove: 47,125%benötigte Equity:
=(pshove*stacksize - pfold*deadmoney) / (pshove*pot)
=(47,125*200-52,875*(7+15))/(47,125*407)*100 = 43,08über Handrange Rechner im Equilab:
-> 3bet/broke: 99+,AQs+,AQo+
kann das stimmen?
dazu nimmst du diese Formel: EV = pfold * Deadmoney + pshove * (Equity* Potgröße - Stacksize) und löst sie nach der equity aus, und schaust eben was du für EV=0 für Equity bekommst. Und alles was mindestens diese Equity hat ist +EV.
Original von ctstc
dazu nimmst du diese Formel: EV = pfold * Deadmoney + pshove * (Equity* Potgröße - Stacksize) und löst sie nach der equity aus, und schaust eben was du für EV=0 für Equity bekommst. Und alles was mindestens diese Equity hat ist +EV.
genau das habe ich gemacht 
Original von wd978
Original von ctstc
dazu nimmst du diese Formel: EV = pfold * Deadmoney + pshove * (Equity* Potgröße - Stacksize) und löst sie nach der equity aus, und schaust eben was du für EV=0 für Equity bekommst. Und alles was mindestens diese Equity hat ist +EV.genau das habe ich gemacht
dann aber falsch, so sollte es aussehen:
((EV - pfold * Deadmoney)/pshove + Stacksize)/Potgröße = Equity
(klammersetzung beachten )
Original von ctstc
Original von wd978
Original von ctstc
dazu nimmst du diese Formel: EV = pfold * Deadmoney + pshove * (Equity* Potgröße - Stacksize) und löst sie nach der equity aus, und schaust eben was du für EV=0 für Equity bekommst. Und alles was mindestens diese Equity hat ist +EV.genau das habe ich gemacht
dann aber falsch, so sollte es aussehen:
((EV - pfold * Deadmoney)/pshove + Stacksize)/Potgröße = Equity(klammersetzung beachten
EV = pfold * Deadmoney + pshove * (Equity* Potgröße - Stacksize)
EV = pFold * Deadmoney + pShove * Equity * Potgröße - pShove * Stacksize (Distributivgesetz)
0 = pFold * Deadmoney + pShove * Equity * Pot - pShove * Stack | -pFold*Deadmoney + pShove*Stack
- pFold * Deadmoney + pShove * Stack = pShove*Equity*Pot | /pShove /Pot
- pFold * Deadmoney / (pShove * Pot) + pShove * Stack / (pShove * Pot) = Equity
- pFold * Deadmoney / (pShove * Pot) + Stack/Pot = Equity
Equity = (- pFold * Deadmoney / (pShove * Pot)) + Stack/Pot
Equity = (pShove * Stack - pFold * Deadmoney) / (pShove * Pot) (Ausklammern)
in der MSS Serie von Fallout und Campernator findest du die Formel auch so
ah ok, dann sollte das doch so passen. habe immer nur die andere verwendet, weil man die schneller umgeformt bekommt (oder zumindest ich)
Original von ctstc
Original von ToniCash
Ist der pfold das, was er auf meine 3Bet foldet, also einfach den Wert, den ich im HM2 stehen habe ? Dort steht das er in MP2 67% auf 3Bets foldet oder wird der pfold so berechnet:? Hände die Villain nach 3bet weiterspielt/openraise-rangepfold ist hier die Foldequity, nachdem er openraist und du ge3bettet hast.
Das was du da noch berechnest ist einfach die wahrscheinlichkeit was er nicht foldet, also 1-pfold.
pshove = % seiner 4bets
Also ist pfold etwas anderes wie foldequity ?
Denn bei dieser Rechnung hier: EV = FE*DM + (1-FE)*(Gesamtpot*Equity-Kosten), wird die foldequity berechnet, indem man: "Die Hände die Villain weiterspielt" : "Villains openraise Range" dividiert.
und noch einmal um es genau zu verstehen, hier die beschreibungen der werte:
pfold: foldto3bet wert von villain
deadmoney: alles was bisher im pot ist
pshove: %angabe seiner 4bets
equity: unsere equity gegen villains 4bet shove
potgröße: alles was im pot ist ( 4bet shove + mein call) ?
stacksize: mein restlicher stack bei 4bet shove von villain ?
Original von ToniCash
pfold: foldto3bet wert von villaindeadmoney: alles was bisher im pot ist
pshove: %angabe seiner 4bets
equity: unsere equity gegen villains 4bet shove
potgröße: alles was im pot ist ( 4bet shove + mein call) ?
stacksize: mein restlicher stack bei 4bet shove von villain ?
pot = potgröße nachdem ihr beide all-in seid abzüglich rake.
stacksize: effektiver Stack bevor du deine 3bet gemacht hast.
Dann würde die Rechnung für diese hand so aussehen, richtig oder falsch ?
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UTG: $57.04 - VPIP: 20, PFR: 15, 3B: 5, AF: 2,9, Hands: 1722
MP: $50.00 - VPIP: 27, PFR: 24, 3B: 9, AF: 3,2, Hands: 321
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BTN: $57.43 - VPIP: 30, PFR: 20, 3B: 4, AF: 2,6, Hands: 540
Hero (SB): $20.00 - VPIP: 18, PFR: 15, 3B: 7, AF: 4,3, Hands: 12242
BB: $153.03 - VPIP: 20, PFR: 16, 3B: 6, AF: 3,8, Hands: 609
Pre Flop: ($0.75) Hero is SB with Q Q
1 fold, MP raises to $1.50, 2 folds, Hero raises to $4.50, 1 fold, MP raises to $50, Hero calls $15.50 all in
Flop: ($40.50) 6 K T (2 players - 1 is all in)
Turn: ($40.50) K (2 players - 1 is all in)
River: ($40.50) 3 (2 players - 1 is all in)
EV = pfold * Deadmoney + pshove * (Equity* Potgröße - Stacksize)
EV = 0,67 * 6,50 + 7,1 * ( 0,5660 * 37,50 - 19,75)
Original von ToniCash
EV = 0,67 * 6,50 + 7,1 * ( 0,5660 * 37,50 - 19,75)
was soll hier 7,1 sein seine range? da kommt als wert (1-FE) hin also 0,34
Original von Benzodiazepin
Original von ToniCash
EV = 0,67 * 6,50 + 7,1 * ( 0,5660 * 37,50 - 19,75)
was soll hier 7,1 sein seine range? da kommt als wert (1-FE) hin also 0,34
Das ist der pshove-wert und weiter oben wurde geschrieben: pshove - % seiner 4 bet.
also pfold oder pshove sind wahrscheinlichkeitsangaben, MÜSSEN also zwischen 0 und 1 liegen. somit kann da eigtl gar nichts mit 7 stehen.
Wie wird denn die Foldequity berechnet ?
So wurde es mir beschrieben:
Hände die Villain weiterspielt nach 3bet / openraise Range von Villain
immer die Hände die Villain weglegt geteilt durch die Hände die er vor der Situation hat
was du jetzt berechnest wäre 1-FE
So, dann für diese Hand noch einmal meine neue Berechnung.
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MP: $50.00 - VPIP: 27, PFR: 24, 3B: 9, AF: 3,2, Hands: 321
CO: $70.01 - VPIP: 25, PFR: 16, 3B: 6, AF: 2,4, Hands: 486
BTN: $57.43 - VPIP: 30, PFR: 20, 3B: 4, AF: 2,6, Hands: 540
Hero (SB): $20.00 - VPIP: 18, PFR: 15, 3B: 7, AF: 4,3, Hands: 12242
BB: $153.03 - VPIP: 20, PFR: 16, 3B: 6, AF: 3,8, Hands: 609
Pre Flop: ($0.75) Hero is SB with Q Q
1 fold, MP raises to $1.50, 2 folds, Hero raises to $4.50, 1 fold, MP raises to $50, Hero calls $15.50 all in
Flop: ($40.50) 6 K T (2 players - 1 is all in)
Openraise-Range Villain: 17,65% - 66+, A9s+, K9s+, QTs+, JTs, A9o+, KTo+, QTo+, JTo
Hände die Villain 4bettet: 5,13% - 99+, AQs+, AQo+
EV = pfold * Deadmoney + pshove * (Equity* Potgröße - Stacksize)
EV = 0,7094 * 6,50 + 0,2906 * ( 0,5787 * 37,50 - 19,75 )
EV = 5,17
Jetzt ich noch mit ner Frage:
EV = pfold * Deadmoney + pshove * (Equity* Potgröße - Stacksize)
Equity * Potgröße - Stacksize
Muss man da nicht noch irgendwo 1-Equity rechnen?
Also so: Equity * Potsize - (1-Equity) * Stacksize
In Equity Fällen gewinne ich Potsize und in 1-Equity Fällen verliere ich Stacksize.
Oder steh ich aufm Schlauch?