NL BSS Gold Diskussion: Calldowns & Bluffcatcher

Original von Mc8
[tg]BB$104,50:///////;MP2$134,55:///////;MP3$100,50:///////;CO$35,20:///////;BU$118,75:///////;Hero$107,45:///////;[/tg]
0,50/1,00 No-Limit Hold'em (6 handed)

Preflop: Hero is SB with 6♦, 6♣
MP2 raises to $4,00, 3 folds, Hero calls $3,50, BB folds.

Flop: ($9,00) 4♥, 8♣, 8♦ (2 players)
Hero checks, MP2 bets $7,00, Hero calls $7,00.

Turn: ($23,00) 4♠ (2 players)
Hero checks, MP2 bets $15,00

Villian ist 22/20/4.3 257h cbet 76 Tcbet: 71 Rcbet: 60

vorher is ihm mal ein float gegen mich misslungen aber sonst kenn ich Villian nicht

Meine Frage hier ist ob ch/c T ch/f River Geldverbrennen ist. Das ist sicher keine Standardline aber was ich mir hier denke ist halt dass mich halt kaum was beat hat seine Range besteht halt zu 3/4 nur aus Oc und zu einem 1/4 aus PP die mich beat haben. Seine Valuebetrange is halt nur TT+. Standard is bei mir das am Flop zu folden aber würd gern mal meine Überlegung diskutieren.

Original von assonfire
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($107)
BB ($116)
UTG ($322)
UTG+1 ($112)
CO ($195)
Hero ($103)

Dealt to Hero K♥ Q♦

UTG raises to $3, fold, fold, Hero calls $3, fold, fold

FLOP ($7.50) 8♥ Q♠ 6♣

UTG bets $5, Hero calls $5

TURN ($17.50) 8♥ Q♠ 6♣ 2♠

UTG bets $10, Hero calls $10

RIVER ($37.50) 8♥ Q♠ 6♣ 2♠ 7♠

UTG bets $24, Hero calls $24

villain ist 22/18. keine reads

ich muss hier eigentlich ziemlich easy folden, oder?
interessanter: hatte in dem moment irgendwie gedacht er ist BB und donkt 3 streets hier, in dem fall ist es schon knapper oder? wuerde glaube dennoch einen fold finden, auch gerade weil der river T9 und back doorflushs ( die er natuerlich gut weiterbarreln kann am turn) completed

Original von andreee
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($113)
BB ($77.15)
UTG ($152)
Hero ($101)
CO ($110)
BTN ($23.75)

Dealt to Hero K♥ A♥

fold, Hero raises to $3.50, CO calls $3.50, fold, fold, fold

FLOP ($8.50) A♦ 3♠ 5♥

Hero bets $5.50, CO calls $5.50

TURN ($19.50) A♦ 3♠ 5♥ 4♦

Hero checks, CO bets $12, Hero calls $12

RIVER ($43.50) A♦ 3♠ 5♥ 4♦ T♥

Hero checks, CO bets $31, Hero calls $31

Hallo,

Gegner schien solide auf die ersten hände 23/18/1.1/23/450 hands. Habe die ersten Hände nach 3 Monaten gespielt und deswegen wahrscheinlich ne klare valuebet am turn verpasst.
Ingame dachte ich das ich von AQ/AJ wohl eh nur eine street value bekomme ab dem turn und ich deswegen checke um ihn ggfs. floaten zu lassen oder von ner Hand wie 88-JJ am River nen call zu bekommen die auf ne turnbarrel folded.

Er bettet dann sehr groß durch. Sets haben mich beat, ne 2 geb ich ihm eigentlich kaum, gegen AQ AJ bin ich vorn jedoch weiss ich nicht ob er die so selbstbewusst bettet ♦

Wie spielt ihr die hand? Einfach b/f Turn? As played nen riverfold oder so?

Original von Becks777
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $2(BB) Replayer
Hero ($374)
BB ($216)
UTG ($373)
CO ($727)
BTN ($225)

Dealt to Hero T♣ T♥

fold, fold, fold, Hero raises to $7, BB calls $5

FLOP ($14) 5♦ 6♥ 3♠

Hero bets $10, BB raises to $32, Hero calls $22

TURN ($78) 5♦ 6♥ 3♠ K♦

Hero checks, BB checks

RIVER ($78) 5♦ 6♥ 3♠ K♦ 2♦

Hero checks, BB bets $59, Hero ?

villian:

28/22

13 3bet
raise cbet 33%

AggFreq 39%, 32% 19%

450 hands

das flop und turnplay sollte klar sein, nur am river war ich etwas lost, ich denke, dass er bluffs am turn nochmal betten wird, das gleiche sollte er eigentlich auch mit starken madehands und draws machen ( QQ und JJ gebe ich ihm eigentlich nicht). also callt ihr den river oder nicht?

ah lol, als ich das thema vorhin gesehn hab dacht ich mir "die können das doch nicht ernsthaft in ner live-session besprechen wollen" - nächstes mal bitte in der coachinginfo irgendwie dazu schreiben das es ein hb-coaching ist.

mal schaun ob ich jetzt auf die schnelle noch paar hände finde

Full Tilt - $0.50 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 3

BB: $50.00
UTG: $56.30
Hero (CO): $50.00
BTN: $46.05
SB: $33.00

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: ($0.75) Hero has A♣ 8♦

fold, Hero raises to $1.50, fold, SB calls $1.25, fold

Flop: ($3.50, 2 players) 9♥ 6♦ 2♦
SB checks, Hero checks

Turn: ($3.50, 2 players) 6♣
SB bets $2.25, Hero calls $2.25

River: ($8.00, 2 players) 7♥
SB bets $4.25, Hero calls $4.25

20/4 (wenig hands)aber probably fish

bitte hier hände für das coaching am 05.05. posten

Original von thcfugii
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
Hero ($103)
BB ($99.80)
UTG ($162)
CO ($74.75)
BTN ($162)

Dealt to Hero A♥ 9♦

fold, fold, fold, Hero raises to $3, BB calls $2

FLOP ($6) A♠ 4♣ 7♠

Hero checks, BB bets $4.50, Hero calls $4.50

TURN ($15) A♠ 4♣ 7♠ 8♦

Hero checks, BB bets $11.25,

hi

villain: 21/15 - 3.2 af - 32 wtsd - 171 hands

pf: ja easy raise denke ich

flop: da villain mir reggy erscheint wollte ich mal tricky c/C mit tp spielen.. was im nachhinein nicht so toll ist .. da viele draws liegen.. er mit schlechterem callen kann und wird.. wir oop sind.. und am turn es zu mal nur noch schwerer wird ..

turn: nunja da haben wir nun den salat.. wie spielt ihr es as played?

Original von thcfugii
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($58.59)
BB ($73.07)
Hero ($100)
BTN ($70.71)

Dealt to Hero J♦ K♦

Hero raises to $3, BTN calls $3, SB calls $2.50, fold

FLOP ($10) T♠ 6♥ J♣

SB checks, Hero bets $7.50, BTN calls $7.50, SB folds

TURN ($25) T♠ 6♥ J♣ 4♦

Hero checks, BTN bets $25

hi

villain: 47/18 - af 1.7 - 17 hands nur.. !

denke pf und flop is erstmal klar

der turn blankt.. ich weiß nicht.. ich wollte hier irgendwie nicht b/f spielen sondern lieber check/call - bzw check/ship

wenn ich am turn bette und er raised muss ich halt folden.. wenn ich bette und er called nur .. sollte ich auf n blank river immer shippen denke ich..

irgendwie mag ichs net so wie ich gespielt hab.. er pottet halt am turn .. denke hier geht nur noch check/ship oder? er wird halt any J callen imo..

lg

Original von nikotho
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($132)
BB ($80.15)
UTG ($80.30)
UTG+1 ($100)
Hero ($136)
BTN ($50)

Dealt to Hero K♦ Q♦

fold, fold, Hero raises to $3, fold, SB raises to $12, fold, Hero calls $9

FLOP ($25) K♠ 9♣ 2♦

SB bets $12, Hero calls $12

TURN ($49) K♠ 9♣ 2♦ 6♥

SB bets $27.05, Hero calls $27.05

RIVER ($103) K♠ 9♣ 2♦ 6♥ 2♥

SB bets $81.30 (AI), Hero folds

V: 25/20/10.5/117 hände
9% 3bet
Er hatte mich direkt ein Orbit vorher schon ge3bettet und wir sind 130bb deep, sodass ich hier mit KQs calle. Das Problem an der Boardstruktur ist, dass er mich genau auf die Hand readen kann, die ich habe und mich egtl easy runterballern kann. Andererseits sind halt AK, AA, KK genauso in seiner Range. Ist der Turncall evtl schon schlecht, wenn ich sowieso weiß, dass ich den River folden muss? Oder ist es doch ein Rivercall? Hab leider sonst keine History mit ihm, woraus ich Schlüsse ziehen könnte ;/

Grüße!

Original von assonfire
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $2(BB) Replayer
SB ($208)
Hero ($267)
UTG ($165)
CO ($308)
BTN ($444)

Dealt to Hero Q♠ Q♦

fold, fold, BTN raises to $5, fold, Hero raises to $18, BTN calls $13

FLOP ($37) 7♠ 9♠ 5♠

Hero bets $24, BTN calls $24

TURN ($85) 7♠ 9♠ 5♠ 2♣

Hero checks, BTN bets $44, Hero calls $44

RIVER ($173) 7♠ 9♠ 5♠ 2♣ 7♥

Hero checks, BTN bets $184

villain ist 28/23

fold to 3bet 45% (4bet 25%), allerdings nur 150 hands sample

dachte mir er hat hier ne reicht weite range, deshalb der c/c am turn und wenn ein spade komt ist es eine sehr gute bluffkarte fuer ihn.
ich kann am river nicht folden, oder?

Original von FineFlavaP
Poker Stars $200.00 No Limit Hold'em - 4 players - DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

SB: $446.50 - VPIP: 29, PFR: 21, 3B: 7, AF: 3.7, Hands: 34
Hero (BB): $239.70
CO: $235.80 - VPIP: 28, PFR: 20, 3B: 8, AF: 2.4, Hands: 1197
BTN: $208.00 - VPIP: 24, PFR: 21, 3B: 10, AF: 4.8, Hands: 244

BU: scheint ein sehr guter reg zu sein. laut ptr bis nl5k gespielt. auch starke winrates auf den höheren midstakes. so aber noch keine reads. mal wieder kurz vorm quitten, da gerade der fish und noch einer den tisch verlassen hat. mit ihm habe ich keine dynamik.

Pre Flop: ($3.00) Hero is BB with K T
1 fold, BTN raises to $4, 1 fold, Hero calls $2

Flop: ($9.00) 3 K J (2 players)
Hero checks, BTN bets $6.00, Hero calls $6

Turn: ($21.00) A (2 players)
Hero checks, BTN bets $16.00, Hero...

flopcbetting-range wird recht groß sein. am turn improven nochmal einige hands. allerdings für ihn auch eine gute barrelkarte. da nur AJ wirklich improved in meiner range. er wird da wohl any FD durchballern. FD und QT, 2pair, KQ wird er mich meist am flop c/r spielen sehen. womit ich ziemlich genau Top of my range bin. daher überlege ich hier auf non heart downzucallen. weil sonst folde ich hier 100% von meiner range. ist das ok?

Original von assonfire
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $4(BB) Replayer
SB ($132)
BB ($406)
Hero ($647)
CO ($907)
BTN ($422)

Dealt to Hero K♠ Q♦

Hero raises to $12, fold, fold, fold, BB calls $8

FLOP ($26) 6♠ Q♣ 5♥

BB checks, Hero bets $18, BB raises to $52, Hero calls $34

TURN ($130) 6♠ Q♣ 5♥ 3♣

BB bets $84, Hero calls $84

RIVER ($298) 6♠ Q♣ 5♥ 3♣ 3♥

BB bets $258 (AI), Hero calls $258

villain (und hero) ist 26/22, checkr flop 12%.

er reppt hier natuerlich so ziemlich gar nichts, aber im prinzip muss ich hier den turn folden weil ich halt durch meinen flopcall schon ne made hand reppe.

am river dachte ich dann:klasse ich schlage 65s was er hier for value/protection so spielen kann. leider gibt es da nur 2 combos, die er auch eher selten pre callt und dann auch am river ja bluffen wuerde und nicht value betten weil ich definitiv hier ein pair halte.
also river ist klar, irgendwer fuer fold turn?

Notizen zum Coaching
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Ah9d | As4c7s8d

Generelle Meinung 2 Streets betten und River evaluieren.
Eine alternative Line ist C/C alle 3 Barrels, falls der Flush hittet je nach Timing Tells/Betsizes entscheiden.

KdJd | Ts6hJc4d

Preflop:

Größer open raisen, 3 Fische hinter uns, wir dominieren die Ranges.
Gute Equity Preflop, floppen oft eine gute Hand auch im MW Pot und können die Fische leichter Allin bekommen.

Flop:

Größere Betsize am Flop, weil OESDs hier auch mehr callen.
Baut den Pot auf und es wird einfacher Villains zu commiten.
Praxis schlägt in etwa ~8.5$ vor.

Turn:

Fische sind in der Regel passiv und checken SD Value behind.
Deshalb sollte man selber betten wenn man keine guten Reads hat, dass Villain betten wird.
Hier wird es auch deutlich schwerer wenn man einen Raise kassiert, hätte man auf 4bb geraised hat man eine wesentlich einfachere Entscheidung.
Aufgrund der guten Odds muss man dann wohl noch callen, aber ist jetzt ein wesentlich schwerer Spot, den man mit besserem Bet Sizing hätte vermeiden können.
Für Praxis ein easy bet/call

KdQd | Ks9c2d6h2h

Preflop:

OR Standard.
Die 4fache Raise Size hat hier erstmal nichts zu bedeuten ohne einen direkten Read, weil wir hier deep sind wird Villain seine Raise Size auch anpassen, mit der kompletten Range (nach der Erfahrung von Praxis).
Fold ist die schlechteste Option hier.
Als guter Postflop Spieler sollte man hier besser callen, bzw. wenn man mit solchen Spots vertraut ist.
(myonlyStar würde dann auch variieren je nach Spiel Dynamik).
Wenn man solche Spots meiden will dann 4bet/folden, so in etwa auf $28(Praxis) - $30 (eher myonlyStar).

Flop:

Call.
Ein Raise verscheucht nur Bluffs und isoliert gegen bessere Hände.
Fold kommt bei Villains wide Range nicht in Frage.

As played folded myonlyStaR den River, leider war die Zeit zu knapp für eine längere Diskussion, die Begründung war, dass er Villain eher keinen 3 barrel Bluff zutraut.

hier bitte hände fürs coachimg am 28.07. posten

.

Original von AsXBlood
BB und utg+1 fische, weshalb ich KQo da immer pre raisen würde. Seine callingrange am button kann sehr weit sein, prinzipiell alle sc's.
Auf dem flop sehe ich mich noch vorn gegen draws, kann sets und AQ aber nicht aussschließen. overpairs sehr unwahrscheinlich, aber halt unknown. Wenn er reg sein sollte, könnte er auch auf nen squeeze vom SB hoffen.
Turn nimmt quasi 33 aus seiner range, bleibt noch AQ und 55 gegen das ich sinnvollerweise hinten bin.
Calldown bei non A oder diamond, push turn oder sogar fold turn?

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($39) reg, 8% squeeze
BB ($82.55)
Hero ($100)
UTG+1 ($57)
CO ($45)
BTN ($101) zu dem zeitpunkt unknown, kaum hände gespielt an dem Tisch

Dealt to Hero K♠ Q♣

Hero raises to $3, fold, fold, BTN calls $3, fold, BB calls $2

FLOP ($9.50) Q♦ 3♦ 5♠

BB checks, Hero bets $6, BTN raises to $18, BB folds, Hero calls $12

TURN ($45.50) Q♦ 3♦ 5♠ 3♠

Hero checks, BTN bets $25, Hero ???

Original von thureakamagic
iPoker - €1 NL - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 3

MP: €52.43
CO: €103.10
Hero (BTN): €100.00
SB: €106.30
BB: €110.55
UTG: €101.50

SB posts SB €0.50, BB posts BB €1.00

Pre Flop: (€1.50) Hero has 7♣ A♠

fold, fold, fold, Hero raises to €3.00, fold, BB calls €2.00

Flop: (€6.50, 2 players) 4♠ A♦ 3♠
BB checks, Hero bets €4.50, BB raises to €15.50, Hero calls €11.00

Turn: (€37.50, 2 players) Q♣
BB bets €26.00, Hero calls €26.00

River: (€89.50, 2 players) T♣
BB bets €66.05, Hero calls €55.50

villain 25/20 mit 11% 3bet, AF von 2. sample 150 hände. keine history

am flop geb ich ihm selten ein set, weil er sowohl 44, 33 und AA relativ oft preflop 3betten wird. AK schließe ich aus. bleibt AQ, manchmal AJ wobei er das nicht so oft am flop craisen wird. dazu noch jede menge draws, die bis zum river alle busten. am river bleibt fast nur AQ als value hand. selbst AJ wird er da wohl nicht mehr zu 100% betten. bin ich ne callingstation oder geht das klar ?

Original von FatRabbit
Stats von villain

saw flop

Hero (CO) ($100)
Button ($246.43)
SB ($55.05)
BB ($34.21)
UTG ($106.93)
MP ($283.56)

Preflop: Hero is CO with K, J
2 folds, Hero bets $2.50, Button calls $2.50, 2 folds

Flop: ($6.50) J, 8, Q (2 players)
Hero bets $4, Button raises $10, Hero calls $6

Villain raist recht small. plus, dass er 13% raise cbet hat denke ich ich bin hier oft vorne. JJ/QQ 3bettet er mit dem 3bet werrt zu fast 100%. Alles in allem reppt er recht wenig.

Turn: ($26.50) K (2 players)
Hero checks, Button bets $18, Hero calls $18

Turn completet recht wenig ausser AT. KQ denke ich nicht, dass er das am flop raist

River: ($62.50) 5 (2 players)
Hero checks, Button bets $215.93 (All-In), Hero calls $69.50 (All-In)

Jo... FD busted. Beat hat mit AT,T9 und 88... Kann ich das trotzdem callen?

Total pot: $201.50