wär echt printing money wenn ich mal so über ev runnen würde wie ich unter ev runne. ohne witz der unterschied ist mitlerweile mindestens nen kleinwagen, auch wenn ich noch viele fehler mache
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No-Limit Strategie
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Original von reXmo
Original von Jarostrategy
Mit FL kenne ich mcih nicht aus aber NL ist als BSS doch super profitable und als SSS bis NL400 auch free money.Also ich glaube zwar auch an die Mathematik hinter dem Pokerspiel, aber es als free money zu bezeichnen ist doch mehr als übertrieben. Und auch ziemlich herablassend gegenüber all denen, die sich wirklich Mühe geben, versuchen Leuten wie dir nachzueifern und dann doch immer wieder merken müssen, dass der Pokergott es nicht ganz so gut mit ihnen meint, wie mit anderen. Das ganze auf Limits, wo man von echtem Profit nur träumen kann.
Da musstest du auch durch und jeder andere HS SSS Spieler, aber ich finds dennoch unpassend Pokern als "Free Money" zu bezeichnen.
Free Money meinte ich nicht in dem Sinne das es super einfach ist. Aber es ist eben im Vergleich des Geldprofits und Schwierigkeit eben diesen mit anderen Tätigkeiten zu erreichen "leichtes Geld".
Natürlich ist es super hart. Poker ist ein verdammter Fluch im Downswing und das beste der Welt im Upswing.
Poker ist im Sinne des Verständnisses nicht schwer wenn es eben Varianzfrei wäre. Jeder von euch der hier ist und sich bemüht wird es schaffen Poker in dem Sinne zu verstehen das er es gut kann und kann sich ausreichend Potenzial aufbauen um damit schon viel besser als zum Beispiel ich zu sein.
Aber es erfordert eben gleichzeitig ein enormes Durchhaltevermögen, Tiltresistenz etc..
Ich hab das Spiel auch schon verflucht und gehasst und mehrfach aufhören wollen. Und ich weiß aber auch dass es wieder besser laufen kann.
Deshalb kann ich nur jedem sagen, haltet durch und macht weiter, dafür werdet ihr auch entsprechend entlohnt.
Mfg, Jaro
♦
aber welche swings sind denn normal? +-20 Stacks, +-25 oder liegt es einfach an meinem varianzreichen spiel?
ich bin heut zb 700 down (18stacks)
ALLIN adjustet wärens 450 gewesen, einmal nen doppelten stack mit QQ verloren (1 hätte ich mir spaaren können)
alles in allem muss ich mich über 250 verlorene $ ärgern, ich hab 7 hände mehr oder weniger stark missplayed auf 2700 hände.
AA/KK hab ich in der session 20$ plus mit gemacht.
was ist normal? wieviele fehler macht ihr so und wie schlimm sind diese?
(ich mein wenn ich 99 squeeze mit nem ev von -4$ ist das ja kein grober schnitzer sondern halt einfach nen minifehler. wenn ich hingegen gegen auf dem river meinen kompletten stack total dumm mit 2 pair verliere wo ich nix mehr beate suckts natürlich hart.
man versucht ja fehlerfrei zu spielen aber wer schafft das schOn?
habe heute auch ein paar hände schlecht gespielt, ging ziemlich runter, dann wieder hoch un dhätte ich die hände richtig gespielt, wäre ich locker break-even 
fehler mach jeder, aber je weniger man macht, desto größer ist ein upswing bzw. desto geringer ein downswing und auf lange sicht passt das alles. man muss halt daran glauben, dass man seine hände richtig spielt bzw. versuchen jede hand richtig zu spielen und zu überdenken.
durchhaltevermögen, disziplin und tiltresistenz sind schon die wichtigsten dinge, denke ich. aber es hilft, leute zu sehen, wie jaro etc., die auch mal 100k hände (?) break even sind, das muss man erstmal verkraften, das ist schon enorm, aber kommt halt vor.
Also ich bin auf nunmehr 10k Hände NL50 2 Stacks im Minus, ist denke ich hauptsächlich einigen "pseudoread" bedingten Fehlern geschuldet, so wie TP A mit Kicker 8 aus Freeplay dann am Turn doch reingestellt trotz 3toFlush aufm Board oder so..., halt vieles wo man sich im nachhinein denkt warum????????
Denke mal habe auf den 10k Händen so ca 10-12 Stacks sinnlos verdonkt wegen Tilt oder halt Sachen wie oben beschrieben, dafür dass ich mich noch in den Anfängen sehe also gar nicht mal so schlecht ;), mit Rakeback halt im Plus 
Swings hielten sich bislang in Grenzen, habe nicht das Gefühl dass ich übertrieben up oder down war von den Karten her, aber Fehler schleichen sich halt immer wieder ein, aber so lange einem das klar ist und man daran arbeitet wirds auch immer besser...
also 20 stacks down sind doch schon fast kein swing mehr sondern einfach normaler standart. ich mein man verliert 10 flips 2 ma favorit und läuft paar ma in AA KK etc...
und wenn jetzt einer rumflamed das auf 20k hände 100BB ev wenig sind, i know, hab aber auch set vs backdoor 4ling und lauter so sachen verloren.
ich wette wenn pokerEV auch bei den nichtallin dingern das "glück" mitbewerten würde würde da unten mehr stehen.
ich weiß das ich noch pervers viele leaks habe aber GLÜCK hatte ich beim pokern echt noch nie..
Original von mosl3m
Swings bei der SSS sind aber wohl ganz normal.. Ist halt ein ständiges Hoch und Runter - im Idealfalls immer ein Stückchen höher, als man danach wieder fällt ^^
Die Hauptsache ist doch, man trägt es wie ein Mann und heult niemanden im Skype voll, stimmt's?
Original von primorac
Original von mosl3m
Swings bei der SSS sind aber wohl ganz normal.. Ist halt ein ständiges Hoch und Runter - im Idealfalls immer ein Stückchen höher, als man danach wieder fällt ^^
Die Hauptsache ist doch, man trägt es wie ein Mann und heult niemanden im Skype voll, stimmt's?
100% agree....das is so todesnervig wenn die leute dauernd whinen ^^
Original von Jarostrategy
Natürlich ist es super hart. Poker ist ein verdammter Fluch im Downswing
Was weißt du denn schon von Downswings :p.
könnte mir das plz ma einer beantworten, wie oft sieht man so nen graphen wie bei mir ^^
ich hab ingolpoker und moslem in meiner skype list, daher seh ich solche graphen jeden zweiten tag
Original von Barkeeper
ich hab ingolpoker und moslem in meiner skype list, daher seh ich solche graphen jeden zweiten tag
fdwdhf
ach so, is ja kein BBV hier
dann sorry für die graphen ♦
mh ich weißes ja auch nicht. egal was ich mache, ich runne permanent unter ev
zb hab ich AA quasi immer preflop geshoved wenns ging, bin auch im plus, hab aber nur 50% der Asse gewonnen die bis zum shodown gingen ich gucks mir am besten garnichtmehr an in Pokertracker. echt so unglaublich
1000$ in 5000 Händen auf NL200 und NL100, 700 unter EV suckouts ohne ende
ich gewinne nie so Hände
http://www.pokerhand.org/?3816978
und sowas kommt quasi dauernd vor:
http://www.pokerhand.org/?3817009 (ich häts nicht minraisen sollen ^^)
http://www.pokerhand.org/?3817049
macht 35stacks down, ziehen wir 5 durch tilt ab (wobei ich ja selbst in denen eq hatte) bleiben immernoch 30 und es suckt sooooooooooooo hart
selten soviel geflame gelesen, lies doch mal n buch
ps: vielleicht solltest du jemandem der am Flop in 3 reinbettet auch einfach mal zu trauen, dass Overcards einfach nicht mehr gut ist. Provozierst du vielleicht höhere Varianz mit sonem Miniraise-unsinn?
Original von UncleBums
http://www.pokerhand.org/?3817009 (ich häts nicht minraisen sollen ^^)
kA aber ich find die hand extrem missplayed preflop.
was limpst du da rein ohne dass n limper vor dir drin ist .. must ja n ultra looser table sein... kann aber nicht stimmen da nur noch 1 hinter dir limpt.
dann standart c/f und river würd ich ohne reads auch broke gehen
Das sind doch ganz normale Standard Bad Beats. Davon wirst du noch genug bekommen ;).
Aber sag mal, du limpst A5s in MP2 nach einem Limper mit 20 BB Stack???
Sry aber zwei so Fehler auf 100 Hände und deine Winrate ist weg. Für die Hand gibts eigentilch leider keine Begründung^^.
Wenn du solche Leaks hast musst du bisher eigentich nen ziemlichen Upswing gehabt haben, dass du schon NL200 spielst. Postest du regelmäßig Hände im Forum, besuchst Coachings? Vielelicht solletst du mal ein Video von dir hochladen dass sich andere Leute dein Spiel wirklich angucken können oder nehm z.b. ein Private Coaching um diese "kleinen" Leaks auszumerzen.
Mfg, Jaro
SOll ja kein winethreat werden, jetzt muss ich aber darauf antworten
Also ich mache mit sicherheit so Fehler sehr oft. Für 2bb/100 auf jeden fall
Dafür denke ich aber das ich dann am Flop keine großen fehler mehr mache. ich guck mir echt jede hand an in der ich geld gewonnen oder verloren habe und meistens bin ich zufrieden.
Ich weiß das mich diese Fehler im Prinzip die winrate kosten und ich bei 5000 händen, allein 300$ durch so limps vergeigt habe. Ich kann es aber teilweise einfach nicht lassen. An dem tisch zb. Es war wie im casino, andauernd gelimpte pötte, kaum raises, postflop die dicksten pötte. ich wills nicht schön reden, aber schlimm finde ich was andres. Wenn ich halt wieder mit nem verdoppeltem stack mit AA von AK ausgesuckt werde, dann limp ich halt mal a5s um wieder runterzukommen (<< i know how stupid. Find ich aber immernoch besser als auszuticken oder auf meinem tisch rumzuschlagen.) und treffe auf dem river meinen magic 2 outer mit dem ich nochmal geld verliere, nein nicht den flush, nein ich treff die trips wenn sie mich geld kosten!
Soviel kohle wie ich schon BSS(~800$) und SSS400-1k (ca 1k$) verloren habe, kann es defintiv kein upswing sein. Vorallem weil wirklich in keiner session seid Dezember die > 300 hände ging über EV gerunnt bin (laut pokertracker)
was mich aufregt sind eben die wieviel K die ich unter EV runne.
Warum spiel ich dann NL200, wiel ich einfach mal wieder bock hatte und mit ner 5000$ roll (sagen wir mal die "shots" hab ich mit rakeback und bonis gemacht, dann hab ich immernoch 4k auf NL100 und Nl50 mit sss verdient) kann man das denk ich schon mal schotten. auch wenns -EV ist man lernt ja was 
Viele meiner Fehler kenne ich, aber gegen running Bad kann man nichts machen. Ich hab auch viele missplayed hände die ich dann poste, echt fast alle
Wenn ich meine Hände sehe wos um mehr als 8 BB geht, hab ich selten -Sklansky bucks (außer man wird halt mit AA wieder ge2outet).
Ich lerne halt nur aus fehlern, und nach jedem Downswing gehe ich als besserer spieler hervor. Aber GLÜCK hab ich defintiv keins und auch noch nie ghabt
ich spiel seid x jahren mehr oder weniger beständig poker, seid Oktober SSS, man kann sagen da hab ich richtig angefangen.
ich hatte in meinem leben genau 1 Straightflush 1!!!
den hatte ich an einem Badbeatjackpott tisch, hab ihn verloren und nichtmal den jackpott geknackt wegen 2 Holecards regelung.
http://www.pokerhand.org/?3806777 << hatte ich noch nie selber, was vielleicht auch daran liegt ads ich da AT wohl weglege ^^, ist mir aber schon 3 oder 4 mal passiert das ichs so verloren habe. wie oft da ne Q oder ne 7 kommt ist mir auch rille, aber backdoor 4ling.
ich wär mal froh mein 1 Out auf 2streets zu treffen, wenigstens 1 mal im leben ein set under set nicht verlieren. vielleicht erleb ichs ja irgendwann mal ^^
[] Nshdowns in den griff kriegen + unnötige looses vermeiden
[] weiter skillen
[] irgendwann in seinem leben auch mal über EV runnen
Original von Pansenmann
selten soviel geflame gelesen, lies doch mal n buch
ps: vielleicht solltest du jemandem der am Flop in 3 reinbettet auch einfach mal zu trauen, dass Overcards einfach nicht mehr gut ist. Provozierst du vielleicht höhere Varianz mit sonem Miniraise-unsinn?
sorry aber hast du dir das mal im eq angeguckt. ich brauche 25,41% eq (schon rakebereinigt) und habe gegen 22+ 25,869 => easy call!
geben wir ihm einfahc mal ne vernünftige Range (ich hatte history an dem Tisch mit dem Gegner JJ+ wird er anders spielen und er wird auch keine Trips und kein Set so spielen. er wird aber defitniv AQ+, any pocket so spielen.
meine startingrange für ihn war AT+22+ KQs. wenn er mir hier 77,33, A7 oder A3 zeigt, dann NH aber die hände werde ich in 1000 millionen fällen nicht sehen, weil er die einfach anders spielt
gegen KEINE donk Range wird das ganze -EV und auch wenns suckt, +EV ist +EV auch wenn nen ganzer stack für ne edge von 2 cent reingeht, hat man alles richtig gemacht. und in dem fall hab ich mir auf die schnelle ~ 28% gegeben und gecalled
bei der 2ten hand wollte ich eigentlich minraise/fold spielen, habs dann aber nicht geschafft ^^
Original von baschinc/f und river würd ich ohne reads auch broke gehen
c/f mit flushdraw und getroffen am flop, broke am river wo die straight angekommen ist, auf jeden fall ich hab die harten leaks
guck dir doch einfahc meine Kurve oben an. das ist badluck ONLY ich will doch nur in die mitte der glocke ^^
@jaro: das mit dem Video mach ich mal mein rechner ist immoment leider zu gebustet