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[Geschlossen] Top2Pair auf drawheavy Board

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PokerStars - $0.10 PL Hi (6 max) - Omaha - 5 players
Hand converted by PokerTracker 3

Hero (BB): $10.98
UTG: $23.71
CO: $10.00
BTN: $2.87
SB: $2.90

SB posts SB $0.05, Hero posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has 5♥ 9♥ J♦ A♥
UTG calls $0.10, CO raises to $0.30, fold, fold, Hero calls $0.20, UTG calls $0.20

Flop: ($0.95, 3 players) 9♦ J♠ 6♦
Hero bets $0.91, fold, CO raises to $2.95, Hero calls $2.04

Turn: ($6.85, 2 players) Q♣
Hero checks, CO bets $6.51, fold

Preflop:
Die Hand ist nicht so gut, aber ich denke gerade 3hd kann man für 4:1 mit jedem suited Ace einsteigen.

Flop:
Ich treffe Top2 auf einem sehr drawheavy Board. Der CO wird hier ui häufig keine Contibet machen, deswegen donke ich. Auf den Raise wird es etwas blöd. Er könnte ein paar Sets haben, wobei 77 wird er wohl nicht in der Range haben und die 99 und JJ blocke ich ja und sind entsprechend unwahrscheinlich.
In einer ähnlichen Hand hat ein Member zu mir geschrieben 'Entweder rein oder raus.' und deutete damit an, dass man in solchen Spots nicht called, sondern etweder foldet oder All-In geht. Aus FL bin ich es aber gewohnt solche Spots nur zu callen und dann je nach weiteren Karten equitymäßig weiterzuspielen. So kann ich u.U. 'gute' Folds finden. Wobei bei PLO ja das Problem besteht, dass es kaum gute Karten gibt. Ich müsste auf das halbe Deck folden, und weiß immernoch nicht sicher ob mich ein anderer Draw rausbluffed. Aber sind die Gegner so aggressiv, dass sie immer weiterbluffen? Also ich meine, wenn am Turn der Flush ankommt, betten die Gegner dann nochmal jeden Straightdraw am Turn? Ich denke eigentlich nicht.
In einem Video von Brian Hastings habe ich gesehen, dass er in einem ähnlichen Spot ebenfalls gecalled hat. In der PS.com Artikelsektion steht, dass man folden solle.
Also... Bin somit etwas überfragt. All-In? Fold? Call?

Gegen AA haben 63% Equity. Gegen AA mit Flushdraw 49%. Gegen einen starken Wrap sind es nur noch ca. 20%. Sehe die Gegner häufig AA overplayen. Und mit Flushdraw gehen die damit (wohl richtigerweise) immer am Flop All-In. Ich will also nicht meine ca. 55% Equity gegen AA folden.

Turn:
Gegner hat lange überlegt und ist dann All-In gegangen. Passiert auch irgendwie ständig, wenn die Gegner am Flop so groß raisen, dann gehen sie am Turn auf jede Karte All-In, so kommt es mir zumindest vor. Aber das würde doch bedeuten, dass ich am Flop vorne war, oder nicht? Ich meine ein Set würde er doch nicht All-In setzen? J9 auch nicht? Es kann doch nur ein improvter Straightdraw sein... Oder so etwas wie KJT9.
Kann ich irgendetwas aus seinem Turnplay auf seine Flopraising Range schließen, zumindest wenn wir davon ausgehen, dass er ein guter Spieler ist?

Beste Grüße
Liverix


3 Antworten

finde den ersten fehler pre: deine hand ist nicht wirklich connected und du hast praktisch nur chancen, wenn du nen flushdraw floppst. und da klaust du dir auch noch selbst ein out...:(
ich folde das ohne zu zögern!
am flop ist eklig: wenn du das raise callst, gibt es gefühlte 28174 karten, die du am turn nicht sehen willst... (keine overcard zum board, kein diamond, keine 6, keine T, 8, 7...). und das gleiche am river nochmal...
call me nitty, aber ich entsorge das. 2 pair ohne redraw am flop verlieren viel geld in omaha, besonders oop...!


Sasch0r
Beigetreten: 17.04.2006

Easy fold pre, wie Vorredner sagte.

Am Flop dann auch easy fold, denn das Board is schon sehr drawy und selbst wenn du jetzt noch vorne liegst, bist du imo gg seine komplette raising Range am Flop Beat. Er könnte dich auch freerollen.
Auch könnte er gute redraws gegen dich haben, die er wie gesehen dann raisen wird.u.a. Any J mit A,K,Q hat Outs für besseres 2pair, wenn dann noch n oesd oder FD dabei ist sieht es ganz dunkel aus. Du wirst deine Hand kaum verbessern, aber wie bereits gesagt, musst du im Gegenzug gefühlte 100% Karten dosten.

Gerade auf den Limits gibt es wesentlich bessere Spots das Geld reinzustellen.


Preflop easy fold. Preflop Odds sind im Omaha lange nicht so wichtig wie beim FL. Die preflop Odds werden durch die PS Struktur fast unwichtig. . Es kommt mehr auf Faktoren wie Postflop playability, andere Hände dominieren etc an.
Also auch für 4:1 oder besser kann man dieses suited A entsorgen, der rest der Hand ist ja auch wenig zu gebrauchen...

As played kann ich mich meinen Vorrednern auch nur anschließen. Der Flop zeigt ja letztlich auch wie bescheiden und oft auch problematisch deine Hand floppt. Wir haben atm eine solide Hand, aber können uns praktisch nicht verbessern (außer FH obv). Das heißt praktisch jede Karte wird eher eine Karte gegen uns als für uns sein (erst recht wenn man die Implieds des FH gegen die Draws mit einbezieht).
Dann stellt sich die Frage wie wir die Situation OOP am besten zu ende spielen. b/f oder c/r wären hier die Optionen. Allerdings wäre der c/r auch ein fold auf n 3bet von ihm ,da wir gegen die Range eben relativ blöd runnen. Auf der anderen Seite kann er bei Donks wunderbar floaten und wir haben das Problem mit der Boardentwicklung halt OOP am Turn....Beide Varianten haben Vor- und Nachteile, aber eigentlich ist das preflopplay hier der Entscheidende Knackpunkt.


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