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Hand played by KRAN...
 
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[Geschlossen] Hand played by KRANTZ ... frage?!

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mukzr
Beigetreten: 02.02.2007
BlackMember

hi leute. schau mir grad ein DC video an...
2 Months, 2 Million / Episode One heißt es...

und zwar bei minute 16.

NL1k: Kranzt bekommt A♣ J♣ und openraist UTG (5handed) ... BB callt ihn.

am flop

A♦ 2♣ K♣ cbettet er 40$ in 63$ pot.
BB insta-check/minraist... und KRANTZ callt nur !!
Am turn checkt der BB und er bettet 150$ in 223$ pot (9♥), bb foldet

die frage is ganz einfach, wieso er den flop nicht 3bettet und die kohle reinbringt?! er hat TPGK, nutFD, backdoorstraightdraw... wenn ein :club: am turn kommt bekommt er doch fast nie action, und mit seiner hand liegt er eigetnlich nur gegen AK, KK, 22 hinten (wobei KK extremst unwahrschienlich ist) und gegen hände wie Q♣T♣ oder nen random FD is er halt auch weit vorne

kann mir die hand irgendwer erklären?!

thx schonmal ;)


20 Antworten
p00s88
Beigetreten: 08.09.2007
Oldschool Grinder

vllt wollte er den bb bluffen lassen iwelchen reads bedingt oder so...


BigStack83
Beigetreten: 15.12.2006
Elite Grinder

Wenn er 3-bettet, vertreibt er alle Bluffs, gegen Flush Draws kriegt er es bei Hit eh immer rein, er induziert weitere Bluffs und wenn er nochmal raised und der andere pusht, ist er quasi immer behind


mukzr Themenstarter
mukzr
Beigetreten: 02.02.2007
BlackMember

Original von BigStack83
Wenn er 3-bettet, vertreibt er alle Bluffs, gegen Flush Draws kriegt er es bei Hit eh immer rein, er induziert weitere Bluffs und wenn er nochmal raised und der andere pusht, ist er quasi immer behind

er hatte KEINEN read... hat ich vergessen dazuzuschreiben...

und wenn er shoved is er so gut wie NIE hinten... nur gegen 22 eigentlich... weil imo eher selten auf NL1k AK, AA, KK oop gecoldcallt wird.

Gegen A2 is er vorne... gegen 34 :club: 45 :club: QT :club: ... gegen all diese hände is er vorne.. (und die hände bringens zielmich sicher am flop rein)

das einzige argument is... dass villain blufft...

gegen Flush Draws kriegt er es bei Hit eh immer rein

ja... nur is es nimmer so wahrscheinlich, dass der FD hittet, weil er selbe 2 :club: hat, und was passiert wenn kein club mehr kommt?! da is es doch um einiges besser direkt am flop zu 3betten, weil er am turn evtl. nichts mehr investiert mit nem FD aber am flop auf ne 3bet pusht.

desweiteren bekommen wir zb. von A2 (2pair) oder sowas wie ein schlecht gespieltes AT kein/weniger value, wenn am turn ein :club: kommt...


BigStack83
Beigetreten: 15.12.2006
Elite Grinder
Poemmel
Beigetreten: 23.11.2007
Elite Grinder

frag doch einfach krantz in dem DC thread
erklärt er die hand nicht während er sie spielt?


mukzr Themenstarter
mukzr
Beigetreten: 02.02.2007
BlackMember

Original von BigStack83
Wie waren denn die effektiven Stacks?

100bb


Also erstmal weiß ichs auch nicht wirklich. Aber ich könnte mir vorstellen:

IP, brauch nicht protecten, hat SD value und verscheucht keine bluffs. Villain macht n Fehler, läßt Krantz günstig drawen. FE brauch er mit der Hand ja praktisch nicht damit sie profitabel ist. Villain wird durch ne 3bet animiert korrekter gegen hero zu spielen. So läßt Krantz ihn den Raum evtl. noch mehr Fehler im Verlauf der Hand zu begehen. Ich denke mal ne Mischung aus all dem. So nen starken draw/made hand muß man nicht unbedingt IP fast playen, imo.

Lade dir mal den anderen flashplayer(findest du unter "my DC") runter und mach n comment an die timebank, dann bekommst du schnell ne Antwort von dem Meister persönlich.


SirLuk
Beigetreten: 14.10.2006
Oldschool Grinder

Original von mukzr

und wenn er shoved is er so gut wie NIE hinten... nur gegen 22 eigentlich... weil imo eher selten auf NL1k AK, AA, KK oop gecoldcallt wird.

so ein blödsinn, selbst gg AQ hat er nur nen flop und auf NL1K bekommt ein UTG raise von einem sehr guten regular ein bisschen credit nehme ich mal an


Original von Pokerfu
Also erstmal weiß ichs auch nicht wirklich. Aber ich könnte mir vorstellen:

IP, brauch nicht protecten, hat SD value und verscheucht keine bluffs. Villain macht n Fehler, läßt Krantz günstig drawen. FE brauch er mit der Hand ja praktisch nicht damit sie profitabel ist. Villain wird durch ne 3bet animiert korrekter gegen hero zu spielen. So läßt Krantz ihn den Raum evtl. noch mehr Fehler im Verlauf der Hand zu begehen. Ich denke mal ne Mischung aus all dem. So nen starken draw/made hand muß man nicht unbedingt IP fast playen, imo.

Lade dir mal den anderen flashplayer(findest du unter "my DC") runter und mach n comment an die timebank, dann bekommst du schnell ne Antwort von dem Meister persönlich.

this
hät die hand auch gleich gespielt und sehe einfach kaum sinn in ner 3bet ip hier.
womit villain hier am flop broke geht was schlechter ist, wäre QT :club: und sachen wie AT/A9 eventuell, wenn er in spewlaune ist. ab und an auch nochmal n random Q hi fd, aber da sind halt wenige in der pf range drin.
würd aber auch gern nochmal seine meinung zu lesen, falls du ihn auf dc fragst. =)


Merlinius
Beigetreten: 30.06.2006
Elite Grinder

find ich eigentlich recht standard von ihm. warum soll er unbedingt am flop action machen? er ist in position, bei der stacksize kriegt er das geld meistens sowieso rein, wenn sich seine hand verbessert und villain nen value checkraise gemacht hat - wobei Krantz gegen die value range mit nur top pair auch nicht allzu gut dasteht am flop, wenn man von seinen outs absieht. also kann er doch einfach auf die implied odds spielen, die er in position voll auskosten kann anstatt seine tolle hand für ne 50:50 oder vllt. 60:40 situation am flop zu opfern. außerdem hat er am flop schon super showdown value, schlägt alle bluffs und diese haben wiederum kaum outs gegen ihn. wenn er nur callt, kann er die hand auch deutlich günstiger zum showdown bringen mit seiner line.

ich halte es unabhängig von dieser hand sowieso für ein großes leak, dass viele einfach blind ihre guten draws am flop direkt pushen wollen - zumindest in position. um seine position für nen coinflip aufzugeben, sollte man wirklich gar keinen SD value, aber viel foldequity haben.


Merlinius
Beigetreten: 30.06.2006
Elite Grinder

v.a. seht es mal so: wenn man jetzt den EV von nem flop push ausrechnet, kommt vielleicht +5-10 BB raus. aber wenn Krantz mit seinen enormen postflop skills hier nen river spielen kann - in position und mit 50-60 BB stack - dann trau ich ihm da einiges mehr an EV zu.


finde ich ziemlich standard. Gründe wurden ja erläutert


Gegenfrage: Warum sollte er 3betten? Es gibt keinen Grund dazu. Wahrscheinlich die beste hand zu halten, ist kein grund zu betten.

der call ist eig obv:
range merging (hauptgrund)
bluff induce (nebensächlich)


Lausbub7
Beigetreten: 28.11.2008
Elite Grinder

wenn villain den turn check shoved, folded man hier, oder called man weil es nun noch mehr draws gibt, die improved haben könnten?


weedi
Beigetreten: 11.07.2006
PokerStrategist

man snapcalled imo :)


knorki
Beigetreten: 10.07.2008
PokerStrategist

Original von aaa11111
Gegenfrage: Warum sollte er 3betten? Es gibt keinen Grund dazu. Wahrscheinlich die beste hand zu halten, ist kein grund zu betten.

der call ist eig obv:
range merging (hauptgrund)
bluff induce (nebensächlich)

imo greift das prinzip hier gar nicht... erklärung pls?


weedi
Beigetreten: 11.07.2006
PokerStrategist

joa versteh ich auch nicht


p00s88
Beigetreten: 08.09.2007
Oldschool Grinder

was heißt range merging?


pokahface
Beigetreten: 23.11.2006
PokerStrategist

Original von p00s88
was heißt range merging?

lol levelaments ?


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