[Geschlossen] Online Poker in DE bald verboten?

Original von zacman
�?brigens, dieses Urteil des LG Hamburg dürfte für PS.de besonders interessant sein:

"Das Landgericht Hamburg hatte kürzlich darüber zu entscheiden, ob das Setzen eines Textlinks („Hyperlink“) auf einer deutschen Website zu einer au�?erhalb Deutschlands ansässigen Casino-Website, deren Betreiber in Deutschland keine Konzession zur Veranstaltung von Glücksspielen hat, einen strafrechtlich relevanten Tatbestand darstellt und gegen wettbewerbsrechtliche Vorschriften verstö�?t."

http://www.univie.ac.at/zfg/2/Texte/pdf/112.pdf

ich schätze aus diesem grund handelt es sich auch nicht um eine "deutsche" website

Sorry, da war ich falsch informiert.

Aber was ich an dem Artikel interessant finde, ist diese Satz:

"Denn letztlich entscheidet wegen der geringen Wahrscheinlichkeiten des günstigen Blattes doch vorwiegend der Zufall bei der Verteilung der Karten an die Spieler."

Das mag ja so richtig sein, dabei wird aber verkannt, dass nicht jeder Spieler in jeder Runde einen Einsatz bringen muss, wodurch er zum Mitspielen in der jeweiligen Runde berechtigt ist ( Ich gehe jetzt mal von FR FL aus). Man kann ja in 8/10 der Fälle die Hand wegschmei�?en ohne irgendwas zu verlieren.

Au�?erdem glaube ich nicht, dass der Langzeiterwartung genug Gewicht beigemessen wird.

Mich würde auch interessieren, was für eine Art Sachverständiger das Gutachten vorgelegt hat. Denn ich denke, es macht einen Unterschied, ob ein Mathematik-Professor oder ein Polizist, der auf Glückspiel-Syndikate spezialisiert ist, sowas sagt.

Original von incognito
ich schätze aus diesem grund handelt es sich auch nicht um eine "deutsche" website

Zitat aus dem Artikel (ist aber nicht neues):

"Aufgrund des Auslandsbezuges stellte sich für das Landgericht Hamburg zunächst die Frage, ob überhaupt Anknüpfungspunkte für die Zuständigkeit eines deutschen Gerichts bestehen. Dabei bejahte das Landgericht Hamburg eindrucksvoll die örtliche Gerichtszuständigkeit für diese Klage, da sich das verlinkte Glücksspielangebot auch auf potentielle Kunden in Hamburg auswirken kann und das verlinkte Glücksspielangebot über ein deutsches Portal, das zudem in deutscher Sprache abgefasst ist, erreicht werden kann. Das Gericht geht hier ganz offenbar davon aus, dass eine Website in deutscher Sprache gerade deutsche Spieler ansprechen soll.

Auch ist das Landgericht von einem Wettbewerbsverhältnis zwischen der klagenden Konzessionärin und der beklagten Betreiberin der Website mit dem Online-Link ausgegangen, weil die beklagte Gesellschaft durch die Setzung des Hyperlinks auf ihrer Website direkt oder indirekt Einnahmen durch Werbung erzielte."

Die Beklagte scheint also wie PS.de auch ein Affiliate gewesen zu sein.

Original von zacman
�?brigens, dieses Urteil des LG Hamburg dürfte für PS.de besonders interessant sein:

"Das Landgericht Hamburg hatte kürzlich darüber zu entscheiden, ob das Setzen eines Textlinks („Hyperlink“) auf einer deutschen Website zu einer au�?erhalb Deutschlands ansässigen Casino-Website, deren Betreiber in Deutschland keine Konzession zur Veranstaltung von Glücksspielen hat, einen strafrechtlich relevanten Tatbestand darstellt und gegen wettbewerbsrechtliche Vorschriften verstö�?t."

http://www.univie.ac.at/zfg/2/Texte/pdf/112.pdf

deshalb is das hier evtl auch keine deutsche seite ♦

btw skat is doch nen glücksspiel?!

Original von ciRith
deshalb is das hier evtl auch keine deutsche seite ♦

Das spielt aber wettbewerbsrechtlich gar keine Rolle (s.o.).

Zu der ganzen Diskussion hab ich hier mal nen interessanten Artikel:

http://www.wirtschaftsblatt.at/pages/494637

Also ich persönlich halt irgendwie net sonderlich viel davon, was meint ihr?

Ich fasse mal zusammen:

1. PS.de ist möglicherweise illegal
Konsequenzen: für uns Verlust einer Kommunikationsplattform, grundsätzlich aber keine Gefährdung der Pokerkarriere (Bücher lesen, 2+2 etc.)

2. Poker ist in D möglicherweise illegal
Konsequenz: Es droht ein zwar unangenehmes, jedoch verkraftbares Bu�?geld, evtl. BR-Verlust. Es ist bei einem Normalspieler (10/20 und tiefer) aber eher davon auszugehen, dass man ungeschoren davon kommt. Dadurch wird das Spielen etwas gefährlicher, jedoch sind die Konsequenzen nicht allzu gravierend. Ich gehe davon aus, dass die Höhe der Strafe nicht so hoch ist, dass man als vorgestraft gilt. Wird man einmal gefasst, sollte man dann wohl nicht mehr spielen.

3. Poker wird in den USA möglicherweise verboten
Konsequenz: Einbruch des Fisch-Bestandes. Vermutlich: Ende der Pokerkarriere.

Kleiner Tipp von meiner Seite: Denkt zweimal nach bevor ihr Pokern zu eurem Hauptberuf macht. Es schadet nicht sich Gedanken jetzt zu machen und nicht wenn ihr im Arbeitsamtfoyer darauf wartet, dass eure Nummer eingeblendet wird.

Edit: Sorry, bei dem ursprünglichen Post habe ich die beiden fett markierten Wörter möglicherweise vergessen und dadurch war dieser Beitrag missverständlich.

Original von zacman

Original von ciRith
deshalb is das hier evtl auch keine deutsche seite ♦

Das spielt aber wettbewerbsrechtlich gar keine Rolle (s.o.).

der edit is fies

kannste mir das dennoch erklären?

Original von win81549
Ich fasse mal zusammen:

1. PS.de ist möglicherweise illegal
Konsequenzen: für uns Verlust einer Kommunikationsplattform, grundsätzlich aber keine Gefährdung der Pokerkarriere (Bücher lesen, 2+2 etc.)

2. Poker ist in D illegal
Konsequenz: Es droht ein zwar unangenehmes, jedoch verkraftbares Bu�?geld, evtl. BR-Verlust. Es ist bei einem Normalspieler (10/20 und tiefer) aber eher davon auszugehen, dass man ungeschoren davon kommt. Dadurch wird das Spielen etwas gefährlicher, jedoch sind die Konsequenzen nicht allzu gravierend. Ich gehe davon aus, dass die Höhe der Strafe nicht so hoch ist, dass man als vorgestraft gilt. Wird man einmal gefasst, sollte man dann wohl nicht mehr spielen.

3. Poker wird in den USA verboten
Konsequenz: Einbruch des Fisch-Bestandes. Vermutlich: Ende der Pokerkarriere.

Kleiner Tipp von meiner Seite: Denkt zweimal nach bevor ihr Pokern zu eurem Hauptberuf macht. Es schadet nicht sich Gedanken jetzt zu machen und nicht wenn ihr im Arbeitsamtfoyer darauf wartet, dass eure Nummer eingeblendet wird.

1. Das ist es definitiv nicht. Man beachte auch den Kläger bei dem Urteil!

2. Bisher war es noch nicht illegal, und allem weiteren zum Thema D wie z.B. der Titel dieses Beitrages wurden bisher noch keine Quellen beigefügt.

3. Das Onlinepokern in den USA verboten ist ist irgendwie nichts neues. Gesetz von 1961 �?nderungsversuch etc.

Dem Tip kann man aber nur zustimmen. Denkt nach, bevor ihr ein festes sicheres Einkommen aufgebt. Dazu gibt es hier im Forum auch div. Beiträge.

Und ganz zum Schluss: Das Kopieren von Musik und Software ist auch strafbar! Deswegen werden alle Tauschbörsen weltweit nächste Woche geschlossen. Hat mir mein Nachbar erzählt.

Ach ja, warum hat noch keiner diesen Link gepostet?
http://www.heise.de/newsticker/meldung/75375

Original von zacman

Original von incognito
ich schätze aus diesem grund handelt es sich auch nicht um eine "deutsche" website

Zitat aus dem Artikel (ist aber nicht neues):

"Aufgrund des Auslandsbezuges stellte sich für das Landgericht Hamburg zunächst die Frage, ob überhaupt Anknüpfungspunkte für die Zuständigkeit eines deutschen Gerichts bestehen. Dabei bejahte das Landgericht Hamburg eindrucksvoll die örtliche Gerichtszuständigkeit für diese Klage, da sich das verlinkte Glücksspielangebot auch auf potentielle Kunden in Hamburg auswirken kann und das verlinkte Glücksspielangebot über ein deutsches Portal, das zudem in deutscher Sprache abgefasst ist, erreicht werden kann. Das Gericht geht hier ganz offenbar davon aus, dass eine Website in deutscher Sprache gerade deutsche Spieler ansprechen soll.

Auch ist das Landgericht von einem Wettbewerbsverhältnis zwischen der klagenden Konzessionärin und der beklagten Betreiberin der Website mit dem Online-Link ausgegangen, weil die beklagte Gesellschaft durch die Setzung des Hyperlinks auf ihrer Website direkt oder indirekt Einnahmen durch Werbung erzielte."

Die Beklagte scheint also wie PS.de auch ein Affiliate gewesen zu sein.

ok, ich glaub ich werde mal lieber meine links zu ps.de entfernen, oder bekomme ich von ps.de die evtl. abmahnung bezahlt?
ich habe nämlich keine lust von irgendso einem übereifrigen anwalt ausgenommen zu werden, nur weil der sonst arbeitslos wäre.

Original von win81549

3. Poker wird in den USA möglicherweise verboten
Konsequenz: Einbruch des Fisch-Bestandes. Vermutlich: Ende der Pokerkarriere.

im us-bundesstaat washington ist es doch schon verboten wurden...

Ich weiss, dass es vielleicht Spam ist.

Aber bei all dem Trubel kann ich es mir nicht verkneifen, mich wundert es auch es noch nicht gelesen zu haben

WAYNE? ^_^

VIelleicht hast du es nicht gelesen, weil es nicht passt.

Original von daRkMaRe
Ich weiss, dass es vielleicht Spam ist.

Aber bei all dem Trubel kann ich es mir nicht verkneifen, mich wundert es auch es noch nicht gelesen zu haben

WAYNE? ^_^

da der thread 5 seiten hat, offenbar viele ausser dir...

http://www.bospoker.com/

"IN LIGHT OF COURT PAPERS FILED IN THE UNITED STATES, THE COMPANY HAS TEMPORARILY SUSPENDED THIS FACILITY PENDING ITS ABILITY TO ASSESS ITS FULL POSITION. DURING THIS PERIOD NO FINANCIAL OR WAGERING TRANSACTIONS CAN BE EXECUTED. FURTHER INFORMATION WILL BE POSTED ONCE THE COMPANY IS IN A POSITION TO DO SO."

= wer auf der Seite Geld hatte, hat Pech gehabt.

Was auch immer das für ne Provinzseite ist, und was ein Glück, dass Party auf Gibraltar sitzt, den kann da schonmal gar nichts

Original von ciRith
ohne quelle halte ich dsa nicht für eine user-news.

Quellen? Gibts schon jede Menge. Man mu�? nur mal etwas über den Tellerrand schauen. Es gibt bereits einige Spitzenpolitiker, die sich zu diesem Thema unlängst geäu�?ert haben. Z.B. hier:

http://www.golem.de/0311/28676.html

Ach ja, und um das zu lesen und richtig zu interpretieren mu�? man weder ein Poker-Ass sein, noch einen Account bei Party Poker haben. Ich wei�? nicht, was diese dummen �?u�?erungen hier sollen. Man mu�? kein Huhn sein um ein faules Ei unter anderen Eiern herauszusuchen, das sollte wohl allgemein bekannt sein. Aber scheinbar ist sowas hier allgemeines Gesprächsniveau.

Kein beglaubigter Pokerprofi -> =Dummschwätzer

Die Forenbetreuer sollten sich mal bezüglich ihrer Moderation etwas "coachen" lassen. Wäre besser für das allgemeine Ansehen von pokerstrategy.de

Norbert

@Norb

Du findest es also nicht komisch, dass hier seit 1-2 Wochen durchgehend neue Mitglieder auftauchen, die WEDER das Quiz bestanden haben, NOCH einen Account unter uns bei Partypoker haben, sich nahezu nur in Threads rumtreiben, die Online Poker generell schlecht reden, das ganze Internet nach Quellen durchsuchen und die hier posten?
Und ja, du gehörst auch dazu! Erzähl mir doch nicht, ihr seid zufällig hier aufgetaucht, ganz so naiv sind wir hier ja nun doch nicht.

Aber immerhin eine schöne Quelle da von dir, immerhin von 2003...

Das Online Poker immer im Gespräch ist und sein wird, das ist verständlich. Wie es sich entwickeln wird, abzuwarten, dass kann niemand genau sagen. Im Moment ist es jedenfalls noch eine extrem gute Einnahmequelle für gute Spieler (und ich gehe stark davon aus, dass das noch lange so bleiben wird).

LOL

Spitzenpolitiker: Der Innenminister von Sachsen-Anhalt
unlängst: am 26.11.2003

Edit: Da war ja schon jemand schneller.

Nachtrag: Was für ein Spitzenpolitiker - der frühere Innenminister Klaus Jeziorsky (CDU)

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