[Geschlossen] QQ pre-flop: easy fold?

hau das ganze am besten nochmal hier: https://www.pokerstrategy.com/de/forum/board.php?boardid=1385 rein, da wird dir proffesionell geholfen.

also wenn du da schon 55 gesetzt hast kannste auf jeden fall nichmehr folden. auch nich mit 27o^^

er hat ihn nicht auf 55 gesetzt , er hat auf 55 $ erhöht ^^ . Ich denke man kanns folden ... bei den PFR-Werten hast du nichtmal 20 % Equity gegen seine Range und bei den Odds ist dann eben ein Fold ... just my 2 cents

obv würd ich aber nöchstes mal dan aud 88 statt 55 erhöhen so dass er dan wirklich nur noch AA und pusht und du noich gemütlcih folden kannst^^

kanns sein dass du shortstacker bist mylady?

ich würde einfach schon folden, nachdem SB die cold4bet macht. Sehe ihn hier immer auf KK+. QQ und JJ wird er oft nur callen. Nach der 55$ 4bet bist du committed und musst hoffen, dass er ab und zu mal JJ/QQ AK hat.

glaub auch, dass die 4 bet falsch war, da ich mich committed habe und nur eine stärkere handrange callt oder drüber pusht. allerdings ist es dann die frage, wie man am flop ohne overcards weiterspielt...

mit ak wäre jedenfalls ein call gerechtfertigt (AK, QQ+,40%), ohne laut equilator nicht mehr (QQ+: 25%).

was mich aber zum callen reizte, war die zeituhr-sache. dadurch dachte ich, dass auch ein semibluff a la AQs und AK möglich war - entschuldigt freilich nicht die 4 bet!

Ich würds ohne Reads auf den Gegner auch einfach folden. Er wird hier meistens nur maximal QQ+, AK raisen und gegen die Range hast du nicht die Equity um zu pushen mit nur 12$ investierten $.

Interessant wäre neben der Table Dynamik, wie der SB dich sieht, d.h. gehören auch Bluffs in seine Range? Ich cold4bette gelegentlich mit SCs oder Broadways (card removal effects), wenn die Villains ausreichend oft folden und mir Credit für eine starke Hand geben. Wenn also Bluffs in die Range reinkommen, snappe ich an deiner Stelle mit QQ

Original von DeinChef
obv würd ich aber nöchstes mal dan aud 88 statt 55 erhöhen so dass er dan wirklich nur noch AA und pusht und du noich gemütlcih folden kannst^^

Im Ernst oder lvl?

die zeituhr kann auch beim multitablen weit ablaufen

Original von Hobbes35i

Original von DeinChef
obv würd ich aber nöchstes mal dan aud 88 statt 55 erhöhen so dass er dan wirklich nur noch AA und pusht und du noich gemütlcih folden kannst^^

Im Ernst oder lvl?

naja is ja kein bbv hier... war eher ein kleiner scheißhaufen der mir aufgrund des rotzes über mir rausgerutscht ist...

Original von Hobbes35i

Original von DeinChef
obv würd ich aber nöchstes mal dan aud 88 statt 55 erhöhen so dass er dan wirklich nur noch AA und pusht und du noich gemütlcih folden kannst^^

Im Ernst oder lvl?

Ich tendiere ganz stark zu lvl.

Original von DeinChef

Original von Hobbes35i
Im Ernst oder lvl?

naja is ja kein bbv hier... war eher ein kleiner scheißhaufen der mir aufgrund des rotzes über mir rausgerutscht ist...

Na dann.

Original von MyLady17
er hat ihn nicht auf 55 gesetzt , er hat auf 55 $ erhöht ^^ . Ich denke man kanns folden ... bei den PFR-Werten hast du nichtmal 20 % Equity gegen seine Range und bei den Odds ist dann eben ein Fold ... just my 2 cents

3bet/fold mit QQ geht gar nicht. Vor der 3bet sollte man immer wissen, ob man eine 4bet (von wem auch immer) called, und wenn das nicht der Fall ist, darf man mit QQ auch einfach mal flatten.

Original von Hobbes35i

Original von MyLady17
er hat ihn nicht auf 55 gesetzt , er hat auf 55 $ erhöht ^^ . Ich denke man kanns folden ... bei den PFR-Werten hast du nichtmal 20 % Equity gegen seine Range und bei den Odds ist dann eben ein Fold ... just my 2 cents

3bet/fold mit QQ geht gar nicht. Vor der 3bet sollte man immer wissen, ob man eine 4bet (von wem auch immer) called, und wenn das nicht der Fall ist, darf man mit QQ auch einfach mal flatten.

Das ist einfach nur falsch.

Original von Kimbolone
Das ist einfach nur falsch.

Dann lass uns diskutieren, aber mit Argumenten, nicht mit Polemik.

Original von Hobbes35i
3bet/fold mit QQ geht gar nicht. Vor der 3bet sollte man immer wissen, ob man eine 4bet (von wem auch immer) called, und wenn das nicht der Fall ist, darf man mit QQ auch einfach mal flatten.

???

Warum soll das gar nicht gehen? Natürlich 3bette ich mit QQ und folde im Normalfall dann, wenn mich so eine tighte Sau oop 4bettet.. Denke, dass ist so mehr oder weniger Standard. Gegen was soll man denn da noch vorne liegen. Maximal Coinflip.

Imo Easy Fold. Die 4bet war falsch, dann biste sowieso mehr oder weniger committed und wirst wahrscheinlich gegen KK oder AA laufen oder höchsten gegen AK flippen...

Was evtl. noch geht, da die 4bet nicht hoch war: QQ callen und wenn kein A oder K aufm Flop kommt, die Hand pushen...

Original von Hobbes35i

Original von MyLady17
er hat ihn nicht auf 55 gesetzt , er hat auf 55 $ erhöht ^^ . Ich denke man kanns folden ... bei den PFR-Werten hast du nichtmal 20 % Equity gegen seine Range und bei den Odds ist dann eben ein Fold ... just my 2 cents

3bet/fold mit QQ geht gar nicht. Vor der 3bet sollte man immer wissen, ob man eine 4bet (von wem auch immer) called, und wenn das nicht der Fall ist, darf man mit QQ auch einfach mal flatten.

Ist doch Schwachsinn. Du 3bettest hier for value, weil du gegen seine Open-Raising Range meilenweit vorne bist. Ist ja nicht so, dass er entweder 4betten oder folden wird, sondern sehr oft auch callt. Sobald er 4bettet musst du dir halt Gedanken über seine 4betting Range machen und wenn die zu tight ist, bist du hinten und foldest... in diesem Fall kommt auch noch dazu, dass der SB cold 4bettet, was ich zunächst mal ohne dass ich den Gegner kenn noch stärker einschätze.

Oha, ihr habt Recht, ich habe den Ablauf falsch gelesen.

Ich korrigiere mich: 5bet/fold mit QQ geht gar nicht.

Original von Kimbolone

Original von Hobbes35i

Original von MyLady17
er hat ihn nicht auf 55 gesetzt , er hat auf 55 $ erhöht ^^ . Ich denke man kanns folden ... bei den PFR-Werten hast du nichtmal 20 % Equity gegen seine Range und bei den Odds ist dann eben ein Fold ... just my 2 cents

3bet/fold mit QQ geht gar nicht. Vor der 3bet sollte man immer wissen, ob man eine 4bet (von wem auch immer) called, und wenn das nicht der Fall ist, darf man mit QQ auch einfach mal flatten.

Das ist einfach nur falsch.

#2
er 3bettet ja gegen UTG+2, gegen dessen Range er sich vorne sieht und vllt auch broke geht, aber die Tatsache, dass der tighte SB plötzlich 4bettet ändert die ganze situation. Du kannst ja nicht immer QQ nur callen, weil ein 13/12 hinter dir sitzt gegen dessen cold4betting range du hinten liegst. Meißtens foldet der nur.

Oha, ihr habt Recht, ich habe den Ablauf falsch gelesen. Ich korrigiere mich: 5bet/fold mit QQ geht gar nicht.

ja so stimmts ♦