Mastering Micros

NLH 2

888

Stars

GGP

Party

Rush/Blast/Fast HNL 2
GGP

PLO 2
888

Stars

GGP

Party

Das ist der Platzhalter für Links zu Diskussionen, die sich hoffentlich ergeben.

Viel Erfolg bei deinem Vorhaben.

GL. Bin mal In.

Die Graphen im 2. Post wurde aktualisiert.

Die Hände sind jetzt nicht von Mittwoch weg, sondern vom Start weg von vor einigen Wochen. Das spart mir jedesmal den Filter einzustellen.
Hier die Zusammenfassung zum Stand heute:
PLO 2: 2210 Hände -> -$15,43 -> -34BB/100
Fast/Rush NLH 2: 1270 Hände -> +$2,46 -> 9,69 BB/100
NLH 2: 24231 Hände -> +$51,04 -> 10,5 BB/100

Omaha war so zu erwarten, dass man am Anfang einfach richtig eine reingedrückt bekommt. Musste ja für die Honeymoon Mission einiges mit Omaha erledigen und da bin ich ein wenig hängengeblieben. Aber es wird von Tag zu Tag das Verständnis besser. Leider gibt es kaum aktuellen Videocontent zu PLO hier auf PS.
Aber ich hab da schon genug gefunden.

Ansonsten geht es mit der Theorie gut voran.
Bemerkenswert war eine Situation innerhalb einer PLO Session gewesen. Alles was mathematisch möglich ist, wird auch irgendwann passieren. Also damit habe ich kein Problem. Ich war mittendrin in der Session, es lief auch alles ganz entspannt als innerhalb von knapp 10 Minuten aus dem Kalten heraus ein 750 BB Pot, ein 800 BB Pot und dazwischen ein 350 BB Pot nicht relaisiert werden konnte. Einmal war es sein Set over Set, einmal wurde ein 6 Outer getroffen und einmal ein 2 Outer.
Das ist jetzt erstmal nichts ungewöhnliches bei den Pots, aber die kleine Zeitspanne fand ich halt besonders für insgesamt 1800 BB. Die Summe macht halt doch einiges aus in der Bankroll. Selbst bei +10 BB/100 dauert das ja 18k Hände um das wieder aufzufangen. Und sie Session ging ja auch ganz normal weiter als sei nichts geschehen.
Einfach ein kurzer, aber harter Drop und weiter. Wäre ich in dem Moment aufs Klo gegangen oder hätte sonst ne kurze Pause gemacht, wäre es gar nicht aufgefallen, dass da hätte was passiert sein können. Normalerweise passiert so ein Down ja über eine längere Zeit, also so einen Drop hatte ich bisher noch nicht erlebt, wird aber bestimmt wieder vorkommen.

Was war bei euch der größte Drop oder das größte High innerhalb einer sehr kurzen Zeitspanne bei euren Sessions? Und hat euch das irgendwie beeinflußt in eurem Game ?

Eigentlich war nur frustriend, dass die Leute, welche gewonnen hatten kurze Zeit später aufgestanden sind und nichts mehr wieder hergeben wollten. :-)

Dann ist mir noch etwas bei Stars aufgefallen. Während man bei GG nur ab einem bestimmten Prozentwert auscashen kann ist das bei Stars immer möglich.
Jetzt fangen dort die Leute damit an bei 10-20% Equity auszucashen, gewinnen den Pot und Stars nimmt schön die Chips vom Tisch. Die Leute dürfen mich ja auch gerne aussucken, damit hab ich kein Problem, so ist halt das Game. Aber dann sollen die gefälligst die Kohle auch annehmen, damit ich die mir wieder holen kann.
Wie steht ihr zu der Cash-Out Sache, die ja eindeutig -ev ist?

So, das wars für diese Woche. Ich wünsche euch noch einen schönen Sonntag und maximalen Erfolg an den Tischen.

ich cashe nie aus obv. 1%. lachhaft wie oft das genutzt wird.

einen weiten weg hast du...

Original von SkaiBoa
Dann ist mir noch etwas bei Stars aufgefallen. Während man bei GG nur ab einem bestimmten Prozentwert auscashen kann ist das bei Stars immer möglich.
Jetzt fangen dort die Leute damit an bei 10-20% Equity auszucashen, gewinnen den Pot und Stars nimmt schön die Chips vom Tisch. Die Leute dürfen mich ja auch gerne aussucken, damit hab ich kein Problem, so ist halt das Game. Aber dann sollen die gefälligst die Kohle auch annehmen, damit ich die mir wieder holen kann.
Wie steht ihr zu der Cash-Out Sache, die ja eindeutig -ev ist?

Als ich wieder angefangen habe zu pokern, hab ich mich drüber gewundert das es geht. Habe es da ab und an mal gemacht. Aber immer wenn ich hinten lag und das Cash out gemacht habe, hab ich die Hand doch noch gewonnen. Hab ich kein Cash out gemacht und lag vorne, hab ich verloren. Hab es quasi mal ausprobiert, halte da aber nichts von. Hab es auch deaktiviert, das mir die Option nicht mehr angezeigt wird. Das einzige was ich dauerhaft an habe und auch aktiviert habe, ist Run it Twice.

mMn sollte man CashOut wegen der Gebühr nicht nutzen. Langfristig bist du ohne CashOut varianztechnisch bei +/-0.
Mit CashOut wirst du immer schlechter dastehen. Falls dir die potgroesse zu schaffen macht spielst du das falsche Limit oder zu Deep 😊

selbst für 100stacks brm ist ein 800bb pot immerhin 8% der roll, jemand der sich ne roll aufbaut hat vlt auch nur grad um die 50 stacks, da wär das eigene investment schon fast 10%. wenn man einen guten spot deep hat auf einen whale kann man zb chasout nehmen, wenn man den table nicht leaven will und kann so am ende mehr ev rausholen, als wenn man den spot halt gar nicht oder bedeutend weaker spielt.

ja, mathematisch ist es -ev und für deutsche mit extra rake auch noch mal schwieriger, aber ich würde das prinzipiell nicht so schwarz/ weiß sehen. obv ist cashout mit 20% quatsch und wenn man plo100 reg ist, sollte man es auch lassen.

für bankroll aufbau kann es zb gut sein wenig varianz zu haben und stetig und konstant voran zu kommen. auf plo2-10 wird die edge dafür auch noch groß genug sein.
wenn man mit paar stacks shotted, kann es das auch ermöglichen länger in dieser phase zu bleiben und schon zb mehr rakeback während dessen zu erspielen.
wer nach paar bad beats bereits in c game abrutscht, kann so auch einen besseren ev haben mit cashout.

Guter Punkt BradNitt.
Also wenn man sein Spiel im Limit gefunden hat und die BR entsprechend ist macht es keinen Sinn. Aber bei Shot und Aufstieg kann es nach einigen Rückschlägen in der Session die BR etwas entspannen. So hatte ich das noch gar nicht gesehen.

Beim gestrigen Stream von justice2007 kam die Frage auf nach Filtern für den Pokertracker. Genauer war das Thema die cbet auf einem paired flop und wie oft und wie erfolgreich das ist.

Hier sind die betreffenden Filter:

Um diese zu importieren, einfach links unten auf More Filters -> Edit Quick Filters -> Import.

Und schon kann man schauen wie oft man eine CBET abgefeuert hat und zu welchen Resultaten dies geführt hat.
Für eine Zusammenfassung eignet sich ein neuer Player Report mit den Stats CBet Flop Success, Cbet Flop, My C won und Hands. Dann sollte man die Informationen schön angezeigt bekommen.

Original von SkaiBoa
Beim gestrigen Stream von justice2007 kam die Frage auf nach Filtern für den Pokertracker. Genauer war das Thema die cbet auf einem paired flop und wie oft und wie erfolgreich das ist.

Hier sind die betreffenden Filter:

Spoiler

HeadsUp OOP
HeadsUp IP
2+ Gegner OOP
2+ Gegner IP

Um diese zu importieren, einfach links unten auf More Filters -> Edit Quick Filters -> Import.

Und schon kann man schauen wie oft man eine CBET abgefeuert hat und zu welchen Resultaten dies geführt hat.
Für eine Zusammenfassung eignet sich ein neuer Player Report mit den Stats CBet Flop Success, Cbet Flop, My C won und Hands. Dann sollte man die Informationen schön angezeigt bekommen.

Vielen dank. Hab ich direkt mal importiert und die Stats in den Einsteigerthread gestellt. Mal schauen was Fallout dazu sagt.

Ich wünsche viel Erfolg bei deiner langen Reise. Möge es ein holpriger, aber beschwerdefreier Pfad sein den du da beschreitest. :f_biggrin::f_drink:

Original von SkaiBoa
Was war bei euch der größte Drop oder das größte High innerhalb einer sehr kurzen Zeitspanne bei euren Sessions? Und hat euch das irgendwie beeinflußt in eurem Game ?

Ich saß vor Jahren mal mit 5.000 BB+ an einem NL2 Tisch nach 4-5 Stunden... Hatte mit 100BB angefangen.

Hab mich offen gesagt wie Gott gefühlt und keinen Bluff Spot mehr ausgelassen und die Kohle overbet - ALL In reingeballert bis zum geht nicht mehr. und wenn ich es nicht hatte, habe ich halt ausgesuckt. Und ja es ging halt seeeehr seeeehr lange gut. hab aber auch gegen ende wieder einiges an stacks eingebüßt und hab dann irgendwann gequittet um die "verdienten" winnings zu retten ♠_ugly:

Original von Instashove
Ich saß vor Jahren mal mit 5.000 BB+ an einem NL2 Tisch nach 4-5 Stunden... Hatte mit 100BB angefangen.

Das sind 20 Stacks NL5. Das dürfte mal die kürzeste Ausfahrt zum Limitaufstieg gewesen sein, wenn es gehalten hätte.
Andere grinden zehntausende Hände, aber man kann es auch eben mal an nem Nachmittag machen. Sehr cool.

Original von Instashove
Ich saß vor Jahren mal mit 5.000 BB+ an einem NL2 Tisch nach 4-5 Stunden... Hatte mit 100BB angefangen.

So einen run will ich auch haben. Krass 😳

Original von justice2007
So einen run will ich auch haben. Krass 😳

Willst du nicht... Die Varianz kann dich auch ganz übel von der anderen Seite f***

Und wenn du dann in der Phase bist, wo du dich für den besten Spieler der Welt hälst und übereuphorisch bist, geht das auch ganz schnell wieder runter... ^^

Die oberen Grafiken sind aktualisiert. Hier der Wochenbericht:

Diese Woche lief eigentlich so gut wie gar nichts zusammen. Gleich zum Start gabs bei GG richtig auf die Fresse. Zwischenzeitlich 6 Stacks down an einem einzigen Tisch. Und fast alles an einen Spieler. Preflop zweimal reingestellt mit höherem Pair und nix. Wenn es mal Postflop zur Action ging, dann wurden regelmässig die 3-6 Outer am River getroffen nachdem am Turn schon das meiste reinging.
Dann ging das die Woche schon durchwachsen weiter, aber nicht ganz so schlecht.
Nur damit gestern zum Abschluß auf 888 genau dasselbe nochmal passiert. Quasi ein einziger Tisch bringt mich wieder um 6-7 Stack nach unten. So hitten möchte ich auch mal wenn ich hinten bin in der Hand.
Dazu kommt noch, dass ich auch sonst so einiges an Mist gespielt habe.
Ich sag mal lieber nicht, dass es nicht noch schlimmer kommen kann, sonst knallt mir die Varianz nächste Woche noch richtig einen vorn Latz.

Bei der Analyse mit PT ist mir bei der Suche nach Leaks aufgefallen, dass ich enorm schlecht abschneide, wenn ich auf dem River call. Das alleine killt mir die Hälfte meiner WR. Da muss die Spots noch richtig anlysieren und mich um einiges besser aufstellen.

Ansonsten hab ich mich eigentlich die meiste Zeit der Woche mit PLO beschäftigt. So langsam durchdringe ich das Preflopspiel und hab ich auch einiges an Ranges zusammengebastelt. Nächste Woche gibt es da auch mehr Action.

Ich wünsche euch einen guten Start in die Woche und maximalen Erfolg an den Tischen.

Guten Abend, auf NL2 wird im großen und ganzen schon ziemlich tight am River gespielt.

In der Regel sind die Lines mit
Check/Call Flop + Turn und dann große Riverbet schon ziemlich Stark vor Value.

Klar gibt es Ausnahmen aber da braucht man einiges an Volumen.

Viel Erfolg
Gruß

Die oberen Grafiken sind aktualisiert. Hier der Wochenbericht:

Der Niedergang hält weiterhin an.
Im Moment treffen die Gegner einfach weitaus besser als ich auf Turn und River.
Und das ziemlich exakt gleich sowohl bei NLH als auch bei PLO. Egal wie weit ich vorne bin, irgendwas wird herausgezaubert.
Selbst in der gerade beendeten Session auf PLO bekomme ich bei 5 Sets Action und verliere alle und keiner war am Flop vorne gewesen. Da kommen die Gutshots und Flushes an, aber kein ReDraw aufs Fullhouse. Oder ich mach mal ein Fullhouse blödweise mit 2 Overcards am Turn und River. Ist klar, dass der andere sich damit das bessere zusammengebastelt hat.
Eigentlich nicht zeigenswert, aber das ist die letzte Hand bevor ich die Session beendet hat und evt. der Tilt anfängt. Im Moment laufen die Boards einfach nicht mehr normal durch bei mir.

Vorgestern das gleiche Spiel nur in Holdem. Eine Session, zwei Tische, innerhalb von einer halben Stunde, 3 Hände. Nach Contibet treff ich zweimal auf dem Turn den Nutflush und einmal die Nutstraight. Soweit so gut. Nur jedes Mal mach ich auf dem Turn dem Gegner damit ein Two Pair. Chips fliegen rein, aber noch hat jeder einen Rest. River sieht schon Mist aus, aber Pot einmal viel zu gross, da hatte ich beim Raise der Donkbet nicht genau hingeschaut, dass einmal der Gegner nur noch 15 BB Rest haben würde sollte der callen. Bei den anderen Mal wurde einfach die Potsizebet gecallt. Bei allen 3 Händen war die SPR unter 1,5 und kleiner gewesen am River.
Alle dreimal war es logischerweise ein Fullhouse. Passiert öfters ist auch noch kein Drama.
Aber dann drehen die Leute die Karten um: 72o, 83o, Q4o.
Genug der Weinerlichkeit. Jetzt mal eine ersthafte Frage dazu.
Alle 3 Spieler hatten bei so 100+ Händen einen VPIP von plus/minus 50%. Was sind dann dann die ca. 50% der Hände die von denen gefoldet werden, wenn 72o, 83o und Q4o gezeigt werden. Die werden ja wohl kaum for deception alle Broadways folden. :-)
Wie geht ihr mit diesen Gegenern um und auf was für ne Range soll man die setzen?
Auf nem Board KQ7 4 wäre ich nicht im entferntesten darauf gekommen das mir Q4 hier noch gefährlich werden könnte für meinen Nutflush und die 4 am River habe ich jetzt nicht besonders relevant angesehen, dass es Two Pairs geholfen haben könnte. Eher hatte ich halt Sets gesehen. Oder muss ich hier doch unter jedem Bett ein Monster finden?

Ich glaub das schwierigste Im Down ist, das die Zweifel am eigenen Spiel kommen, ob das überhaupt so stimmen kann, was man an Strategie sich angelesen hat und umsetzt.
Ich hatte länger über eine Hand nachgedacht habe, ob ich die annährend richtig gespielt habe. Gegner callt die 4bet. SPR etwas unter 1 am Flop. Ich hab das Overpair mit AA und Flop kommt onesuited mit 459. Ich OOP und bette den halben restlichen Stack. Gegner raised und ich call das Allin. Der Gegner zeigt die Gewinnerhand JTs. Ich finde doch jetzt bei der Größe des Pots doch keinen Fold mehr, oder? Eher war mein erster Gedanke gleich komplett reinzustellen.
Oder seht ihr das auf NL2 doch anders? Ich kann doch nicht jedesmal Overpairs wegschmeissen bei nem 80+BB Pot. Oder bin ich da auf nem Holzweg?

So genug des Trübsals blasen. Die Boards werden schon auch mal wieder besser verteilt runterkommen. Ich hab ja nichts gegen Suckouts. Es ist ja besser den Badbeat/Suckout einzustecken, als das man selber immer Glück braucht um die Hand zu gewinnen. Allerdings sollten die nicht so gehäuft vorkommen. :-)

Ich wünsche euch auf alle Fälle mehr Erfolg an den Tischen und mal schauen was die nächste Woche so bringt.
Euer Skai