[MTT] PLO4! Der ewige Grind!

Hmpf wollte noch ein paar Hände spielen, aber Netbetpoker lässt mich nicht online, so ein kack ey. Da probiert man mal ne neue Seite aus für Bonus und Strategiepoints und dann sowas. Naja mal sehn, vllt wechsel ich demnächste einfach wieder auf Pokerstars. Heute also nichtmehr grinden, echt schade man.

So gestern 2 Unterkapitel des Pokermindsets gelesen. Das erste war
2.5 Lassen Sie Ihr Ego zu Hause
Dabei geht es, wie der Titel schon vermuten lässt, darum keine dummen Entscheidungen aufgrund seines Egos zu treffen, beispielsweise weil man nicht geblufft werden will.

1. Sie callen Bets, obwohl Sie folden sollten
2. Eine perönliche Fehde könnte Ihr Urteilsvermögen vernebeln oder außer Kraft setzen
3. Vermutlich sind Sie zu sehr darauf bedacht, die Session mit einem augeglichenen Ergebnis abzuschließen
4. Vielleicht spielen Sie auf einem zu hohen Niveau
5. Sie könnten Ihre Gegner mit Spielzügen beeindrucken wollen
6. Sie steigen womöglich nicht im Limit ab, obwohl dies vonnöten wäre
7. Sie könnten versehentlich Informationen an Ihre Gegner preisgeben
8. Eventuell vertreiben Sie Spieler, die andernfalls geblieben wären

Die Punkte, die mir ganz spontan bei mir selbst auffallen.
Punkt 1: Manchmal mache ich echt dumme Calls, obwohl ich es besser wissen müsste. Wie schon gesagt, wenn Villain in einem Spot nur eine bestimmte Hand so spielt, dann wir er diese auch ziemlich oft haben.
Punkt 2: Habe ja hier im Blog auch schonmal erwähnt, dass ich, wenn ich mich wegen einem Spieler aufrege, versuche mehr Hände gegen ihn spiele. Auch wenn es eigentlich ein Nachteil für mich ist, zum Beispiel, weil ich OOP bin oder ich dann aufgrund diese Fehde besonders tolle Herocalls machen möchte.
Punkt 7+8: Ich flame zwar nicht oft, aber manchmal schon. In der letzten Zeit immer weniger, aber die paar Male muss ich mir auch sparen. Oder einem Gegner zu sagen, wie schlecht er die Hand doch gespielt hat usw. kann man sich halt auch komplett sparen.
Im Unterkapitel 2.6 geht es in erster Linie um Emotionen und wie diese unser Spiel beeinflussen, am Ende geht es darum Emotionen während dem Spielen zu akzeptieren, aber nicht zuzulassen, dass diese unser Spiel beeinflussen.

So gerade Episode 5 von PLO by Numbers geschaut, ging in erster Linie um die Flop Equity von Händen vs Ranges oder Hände, auch wie sich ein Flushoutblocker auswirkt usw wurde besprochen. Alles in allem ist es also wichtig sich sowas besonders am Flop anzuschauen, weil da bei PLO halt sehr viel Action ist. Habe mir auch nicht viel aufgeschrieben zu dieser Folge, der Hauptpunkt war halt ein Gefühl für Equities zu bekommen und, dass es wichtig ist die Einschätzung der eigenen Equity durch das Rumspielen mim Equilab oder PPT zu verbessern.
Netbet ist immernoch down, Pokerstrategy funzt auch nicht richtig. Grinden wird heute eher nix, weil Netbet noch down.

Hi,

bin ich blind oder war der post nicht von dir? Und zwar wollte ich fragen wie das PLO Buch von insysder so ist. Weiß nicht mehr wie es heißt. Warst das du der das hier gepostet hatte oder hab ich das wo anders gelesen gehabt?

Edit-----
Zeile im Eröffnungspost schon wieder gefunden. Also, wie ist das Buch falls du schon was gelesen hast?

Original von Falco35
Hi,

bin ich blind oder war der post nicht von dir? Und zwar wollte ich fragen wie das PLO Buch von insysder so ist. Weiß nicht mehr wie es heißt. Warst das du der das hier gepostet hatte oder hab ich das wo anders gelesen gehabt?

Edit-----
Zeile im Eröffnungspost schon wieder gefunden. Also, wie ist das Buch falls du schon was gelesen hast?

ja hatte ich gepostet, laut Amazon kommt das aber erst am 5. November bei mir an

Kumpel hatte doch keine Zeit, Netbet wieder da. Also doch bissl gegrindet, war n auf und ab. Aber is auch meine Schuld, mache noch viel zu oft schlechte Plays, die nicht sein müssen:

Hand 1:

Aus dieser Position sollte man diese Hand wohl eher nicht openraisen und auf die 3bet sollte man das sowieso folden.

Hand 2:

River sollte wohl ein check/fold sein. Er sollte wohl schlechtere Hände nichtmehr betten und am Flop gibt es einfach keine Draws.

Hand 3:

Hier bin ich mir am Flop nicht sicher, ob ich bet/callen oder bet/folden soll (jetzt wo ich sehe, dass der PFA so short ist, wärs wohl ein bet/call). Vermutlich hätte ich die Hand schon preflop folden sollen, weil der Rundown einfach zu niedrig ist. Wenn ich am Flop geraist werde, gehe ich eigentlich davon aus, dass ich gegen ein Overpair und einen FD runne. Hier mal die verschiedenen Equities, wie sich Flushoutblocker auswirken:

Board: 2♦3♦7♣
       Equity  Gewonnen  Unentschieden
MP2    67.67%    67.47%          0.19% { AdA*d* }
MP3    32.33%    32.14%          0.19% { 7s6c5c4s }

Board: 2♦3♦7♣
       Equity  Gewonnen  Unentschieden
MP2    64.54%    64.33%          0.21% { AdA*d* }
MP3    35.46%    35.26%          0.21% { 7d6c5c4s }

Board: 2♦3♦7♣
       Equity  Gewonnen  Unentschieden
MP2    60.88%    60.69%          0.20% { AdA*d* }
MP3    39.12%    38.92%          0.20% { 7d6c5c4d }

Hier sieht man die Auswirkungen schon extrem gut. Haben wir keinen Blocker ergibt sich für unsere Equity 32%, mit einem Blocker 35% und mit 2 Blockern 39%. Zum einen Blocken die Diamonds in unserer Hand natürlich die Flushouts unseres Gegners, zum anderen verringern diese allerdings auch die Brokehände unseres Gegners. Man erkennt also, dass Blocker dazu führen können, dass Hände von nem Call zu nem Fold werden.

So ne kurze Session eingelegt, bis auf diese Hand war ich mit meinem Spiel eigentlich recht zufrieden.

Hand 1:

Ich bin mir nicht ganz sicher, aber denke der Preflopcall geht in Ordnung, Flop kann man wohl auch noch callen, den Turn sollte man wohl aber folden, wenn man nicht davon ausgeht, dass er jeden River broked.
Mein Raise hier macht halt keinen Sinn, wenn er hier iwas blufft, wird er das folden und ich schlage halt nix, dass er hier for value spielt, außer vllt n Set mit Blockern, aber ich denke nicht, dass er viele QQ Hände preflop 3betten wird.
Keine Ahnung ob ich heute noch viel Lust auf Theorie habe, wird sich dann ergeben.

Mal n kurzes Update: habe die letzten Tage kaum was gemacht, also weder Theorie noch Praxis. Das Buch kommt jetzt aber wohl schon am 29.10. bei mir an, statt am 05.11., hab schon echt lust das mal durchzuarbeiten. Diese Woche will ich endlich PLO by Numbers hinter mich bringen, da fehlen 3 Folgen. Habe im Moment bissl was zu tun mit der Jobsuche (wäre eigentlich mit allem zufrieden ♦) und auch sonst einfach etwas wenig Pokerelan. Ich hoffe, dass bessert sich die nächsten Tage und ich kann wieder etwas Content liefern.
ggf muss ich mir einen Teil meiner BR auszahlen, weil mein Bankkonto grad echt leer ist und ich nächsten Monat die Krankenkasse bezahlen muss
müsste dann wohl erstmal auf PLO5 absteigen

so da netbet im moment zum 100mal down ist, seit dem ich dort spiele, habe ich erstmal alles ausgecasht und steige wieder auf Pokerstars um

Original von p00s88
Hand 1:

Spoiler

iPoker - €0.10 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 100 BB (VPIP: 9.48, PFR: 4.31, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 117)
SB: 31.5 BB (VPIP: 39.29, PFR: 10.71, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 29)
BB: 158.5 BB (VPIP: 30.00, PFR: 15.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 162)
UTG: 16.6 BB (VPIP: 52.17, PFR: 41.30, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 46)
Hero (MP): 186.9 BB
CO: 52.1 BB (VPIP: 69.39, PFR: 22.45, 3Bet Preflop: 14.29, Hands: 51)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB, CO posts penalty blind 0.5 BB

Pre Flop: (pot: 2 BB) Hero has 7♥ 8♦ A♥ 8♠

fold, Hero raises to 4 BB, CO raises to 13.5 BB, fold, SB calls 13 BB, fold, Hero calls 9.5 BB

Flop: (41.5 BB, 3 players) 6♦ T♦ A♠
SB checks, Hero checks, CO bets 38.6 BB, fold, Hero calls 38.6 BB

Turn: (118.7 BB, 2 players) Q♥

River: (118.7 BB, 2 players) Q♣

Spoiler

Hero mucks 7♥ 8♦ A♥ 8♠ (Two Pair, Aces and Queens) (Pre 34%, Flop 17%, Turn 10%)
CO shows J♠ A♦ A♣ 2♣ (Full House, Aces full of Queens) (Pre 66%, Flop 83%, Turn 90%)
CO wins 110.8 BB

Aus dieser Position sollte man diese Hand wohl eher nicht openraisen und auf die 3bet sollte man das sowieso folden.

Hand 2:

Spoiler

iPoker - €0.10 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 99.3 BB (VPIP: 43.51, PFR: 19.85, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 132)
SB: 85.4 BB (VPIP: 39.34, PFR: 1.64, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 61)
BB: 106.6 BB (VPIP: 27.27, PFR: 18.18, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
Hero (UTG): 102.2 BB
CO: 89.2 BB (VPIP: 72.41, PFR: 10.34, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 31)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has T♥ 9♣ A♠ Q♠

Hero raises to 3.5 BB, fold, BTN calls 3.5 BB, SB calls 3 BB, fold

Flop: (11.5 BB, 3 players) 4♥ 4♠ Q♦
SB checks, Hero bets 6 BB, BTN calls 6 BB, fold

Turn: (23.5 BB, 2 players) 3♠
Hero bets 15 BB, BTN calls 15 BB

River: (53.5 BB, 2 players) 2♥
Hero checks, BTN bets 26.7 BB, Hero calls 26.7 BB

Spoiler

BTN shows 5♦ J♦ J♠ 6♠ (Straight, Six High) (Pre 52%, Flop 29%, Turn 25%)
Hero mucks T♥ 9♣ A♠ Q♠ (Two Pair, Queens and Fours) (Pre 48%, Flop 71%, Turn 75%)
BTN wins 99.8 BB

River sollte wohl ein check/fold sein. Er sollte wohl schlechtere Hände nichtmehr betten und am Flop gibt es einfach keine Draws.

Hand 3:

Spoiler

iPoker - €0.10 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 89.6 BB (VPIP: 44.44, PFR: 5.56, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 37)
SB: 154.5 BB (VPIP: 40.91, PFR: 17.17, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 199)
BB: 125 BB (VPIP: 29.52, PFR: 15.06, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 169)
UTG: 172.7 BB (VPIP: 50.00, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 9.52, Hands: 45)
MP: 78 BB (VPIP: 91.30, PFR: 43.48, 3Bet Preflop: 16.67, Hands: 23)
Hero (CO): 124.9 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 6♣ 7♦ 4♠ 5♣

UTG raises to 3.5 BB, MP raises to 6 BB, Hero calls 6 BB, fold, fold, fold, UTG calls 2.5 BB

Flop: (19.5 BB, 3 players) 2♦ 3♦ 7♣
UTG checks, MP checks, Hero bets 15 BB, fold, fold

Spoiler

Hero mucks 6♣ 7♦ 4♠ 5♣ (One Pair, Sevens)
Hero wins 33.2 BB

Hier bin ich mir am Flop nicht sicher, ob ich bet/callen oder bet/folden soll (jetzt wo ich sehe, dass der PFA so short ist, wärs wohl ein bet/call). Vermutlich hätte ich die Hand schon preflop folden sollen, weil der Rundown einfach zu niedrig ist. Wenn ich am Flop geraist werde, gehe ich eigentlich davon aus, dass ich gegen ein Overpair und einen FD runne. Hier mal die verschiedenen Equities, wie sich Flushoutblocker auswirken:

Board: 2♦3♦7♣
       Equity  Gewonnen  Unentschieden
MP2    67.67%    67.47%          0.19% { AdA*d* }
MP3    32.33%    32.14%          0.19% { 7s6c5c4s }

Board: 2♦3♦7♣
       Equity  Gewonnen  Unentschieden
MP2    64.54%    64.33%          0.21% { AdA*d* }
MP3    35.46%    35.26%          0.21% { 7d6c5c4s }

Board: 2♦3♦7♣
       Equity  Gewonnen  Unentschieden
MP2    60.88%    60.69%          0.20% { AdA*d* }
MP3    39.12%    38.92%          0.20% { 7d6c5c4d }

Hier sieht man die Auswirkungen schon extrem gut. Haben wir keinen Blocker ergibt sich für unsere Equity 32%, mit einem Blocker 35% und mit 2 Blockern 39%. Zum einen Blocken die Diamonds in unserer Hand natürlich die Flushouts unseres Gegners, zum anderen verringern diese allerdings auch die Brokehände unseres Gegners. Man erkennt also, dass Blocker dazu führen können, dass Hände von nem Call zu nem Fold werden.

Hand 1: gegen die Stacksize ist das ein easy Muck. bzgl Openraise solltest du dir die Kollegen hinter dir anschauen. Wenn Sie nitty sind geht es in Ordnung. Wenn aber wie hier Leute hinter dir sitzen die viel 3b muckst du es pre. As played musst jetzt auch callen

Hand 2: sehe da auch wenig was er in einen Bluff turnen soll zumal der eine Draw ja hittet. Die Leute nehmen mit nem schlechteren Pair einfach den showdown.

Hand: bet folden tu ich das nicht. b/c mit dem wrap+pair ip geht schon in Ordnung. Die Range die du angibst ist nur Beispielhaft nehme ich an.

Original von p00s88
So ne kurze Session eingelegt, bis auf diese Hand war ich mit meinem Spiel eigentlich recht zufrieden.

Hand 1:

Spoiler

iPoker - €0.10 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 3 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BB): 113.5 BB
BTN: 100 BB (VPIP: 29.85, PFR: 20.54, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 267)
SB: 154 BB (VPIP: 40.55, PFR: 15.75, 3Bet Preflop: 7.89, Hands: 258)

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 8♥ J♥ T♦ J♦

BTN raises to 3 BB, SB raises to 9 BB, Hero calls 8 BB, BTN calls 6 BB

Flop: (27 BB, 3 players) 5♦ 2♦ Q♦
SB bets 18.9 BB, Hero calls 18.9 BB, fold

Turn: (64.8 BB, 2 players) J♠
SB bets 45.3 BB, Hero raises to 85.6 BB, SB calls 40.3 BB

River: (236 BB, 2 players) 5♣

Spoiler

Hero shows 8♥ J♥ T♦ J♦ (Full House, Jacks full of Fives) (Pre 51%, Flop 4%, Turn 25%)
SB shows 4♣ A♣ 3♦ K♦ (Flush, King High) (Pre 49%, Flop 96%, Turn 75%)
Hero wins 220.3 BB

Ich bin mir nicht ganz sicher, aber denke der Preflopcall geht in Ordnung, Flop kann man wohl auch noch callen, den Turn sollte man wohl aber folden, wenn man nicht davon ausgeht, dass er jeden River broked.
Mein Raise hier macht halt keinen Sinn, wenn er hier iwas blufft, wird er das folden und ich schlage halt nix, dass er hier for value spielt, außer vllt n Set mit Blockern, aber ich denke nicht, dass er viele QQ Hände preflop 3betten wird.
Keine Ahnung ob ich heute noch viel Lust auf Theorie habe, wird sich dann ergeben.

puh harter spew. Wie du schon sagst bringt dir dein shove am turn rein gar nichts. Pre find ich übrigens closer als du denken wirst. Die Hand flop ganz gut aber sieht schlussendlich nicer aus als sie im 3bpot ist. insbesondere wenn du hinter dir noch einen hast.

Danke für deine Einschätzungen

Original von MrTrocks
Hand 1: gegen die Stacksize ist das ein easy Muck. bzgl Openraise solltest du dir die Kollegen hinter dir anschauen. Wenn Sie nitty sind geht es in Ordnung. Wenn aber wie hier Leute hinter dir sitzen die viel 3b muckst du es pre. As played musst jetzt auch callen

ja das ist sicherlich ein Leak von mir, dass ich mehr auf die Spieler nach mir achten muss, muss in der Hinsicht vermutlich mein HUD etwas optimieren.

Original von MrTrocks
Hand 2: sehe da auch wenig was er in einen Bluff turnen soll zumal der eine Draw ja hittet. Die Leute nehmen mit nem schlechteren Pair einfach den showdown.

Ja hab immernoch so meine Probleme mit dem Ernstnehmen der Backdoordraws. Habe mir auch grade überlegt, ob vllt ein x/c am Turn besser ist, da wir sowieso kaum protecten müssen.

Original von MrTrocks
Hand: bet folden tu ich das nicht. b/c mit dem wrap+pair ip geht schon in Ordnung. Die Range die du angibst ist nur Beispielhaft nehme ich an.

Ja sollte in erster Linie zeigen, wie sich die Equity mit Blockern ändert. Sind ja evtl ein paar PLO Anfänger hier am Lesen, das ist ja dann recht interessant zu sehen.

Bei der JJT8 Hand haste mit preflop sicher recht, wie gesagt auch eins meiner Leaks, bin ja im Sandwich (Preflop und Postflop), was die Hand noch schlechter macht.

Im Übrigen ist das Mastering PLO Buch von Insyder und Huckbein gerade angekommen.

Habe hier mal das Inhaltsverzeichnis abfotografiert, ich denke das sollte Okay sein, wenn das gegen iwelche Vorschriften oder so verstößt, grad bescheid geben, dann nehm ichs wieder raus.

http://imgur.com/a/36A8G#2

Werde auch nicht mehr abfotografieren, das Buch erstmal so durchlesen und dann nochmal genauer durcharbeiten. Das Inhaltsverzeichnis ist iwie im Moment noch nicht ssoooooooo vielversprechend imo. ♦ naja werd feststellen, inwiefern es mir was bringt. ♠_thumbsup:

Original von p00s88
Danke für deine Einschätzungen

Im Übrigen ist das Mastering PLO Buch von Insyder und Huckbein gerade angekommen.

Habe hier mal das Inhaltsverzeichnis abfotografiert, ich denke das sollte Okay sein, wenn das gegen iwelche Vorschriften oder so verstößt, grad bescheid geben, dann nehm ichs wieder raus.

http://imgur.com/a/36A8G#2

Werde auch nicht mehr abfotografieren, das Buch erstmal so durchlesen und dann nochmal genauer durcharbeiten. Das Inhaltsverzeichnis ist iwie im Moment noch nicht ssoooooooo vielversprechend imo. ♦ naja werd feststellen, inwiefern es mir was bringt. ♠_thumbsup:

nichts zu danken :-)

bin gespannt wie es ist. gib bescheid

So Updatetime:
Habe das Buch fast durch, hat länger gedauert, als ich eigentlich wollte, bin aber die letzten Tage recht verschnupft und hab Kopfweh usw...
Mein Eindruck ist auf jedenfall sehr positiv:
Es wird imo sehr gut auf das Preflopplay eingegangen, warum welche Hände eher zum 3betten geeignet sind um ins HU zu kommen und welche Hände man eher MW spielen sollte. Dabei gehts in erster Linie um die Equity Distribution, die diese Hände am Flop haben. Auch wird sehr gut auf Boardstrukturen und welche Lines man auf verschiedenen Flopstrukturen nehmen kann/sollte. Im Buch wird auch immer wieder erwähnt, GTO vorgehensweisen (wie man genau seine GTO-Range in bestimmten Spots bestimmt, wird aber im Theorieteil nicht wirklich erläutert).
Mein erster Eindruck ist auf jedenfall sehr positiv, bin aber ja auch ein noch nicht sonderlich weiter PLO-Spieler.
Wenn ich es nochmal genauer durchgearbeitet habe, werde ich nochmal drauf eingehen, ich hoffe mal das wird spätestens Ende nächster Woche sein. (Muss ja noch PLO by Numbers fertig schauen ♦)

Jedenfalls heute eine kurze Session gespielt, hier 2 Hände:

Hand 1:

okay die 2 ist ein hässlicher Dangler und hätte hier eher nicht 3betten sollen. nach der 3bet ist der Rest okay? Ich gehe eigentlich generell davon aus, dass auf dem Limit nicht wirklich mehr als Aces ge4bettet werden. Ich raise den Flop, weil ich nicht denke, dass er da iwas foldet für die odds, wenn er hier bettet.
http://www.propokertools.com/simulations/graph?g=oh&h1=td8d9h2h&h2=aa&s=generic

Hand 2:

Preflop geht ein Limp wohl okay, wenn aber hinter einem kaum Leute sitzen, die aggressiv 3betten sollte man wohl eher isolieren.
Ob ich den Flop raisen soll, da bin ich mir nicht sicher, wenn ich hier raise und gereraist werde, sollte ich wohl fast schon folden, wenn ich dem 4better ne reasonable Range gebe (Aces und starke Combodraws).
Habe mich hier nur für nen Call entschieden, da ich die Action nach mir abwarten und auch erst auf ne gute Turnkarte reinstellen wollte.
Dass er den Turn checkt ist halt blöd, sollte dann wohl ps betten.
River kommt halt echt die häßlichste Karte und gehe auf x/f, denke nicht, dass sich ne Valuebet hier lohnt?

So noch ne kurze Morgensession eingelegt und ich kann wohl behaupten ich gehöre mit meinem Wissen jetzt zur Elite der PLO10 Grinder...

♦

naja lief wieder ganz gut, hier eine Hand:

Hand 1:

Bin mir nicht sicher, ob die Hand in der Position schon ein Openraise ist, vermutlich eher nicht, vorallem mit dem CO.
Flopc-bet etwas höher, weil es schon ein drawheavy board ist. Turn kann man sich überlegen x/c oder x/r zu spielen, wenn man davon ausgeht, dass er Draws, die er am Flop nur callt hier Semiblufft. Wäre alles in Allem denke ich keine schlechte Hand um hier den Turn for balance zu checken gegen gute Spieler. River war ich mir nicht sicher, wie ich spielen soll, entscheide mich hier für nen x/c da so ziemlich alle Draws busten.
Interessant ist auch, dass der BB seine Hand so passiv gespielt hat.

Hand 1 von heute:

ja, kannst auf jeden Fall Hand von MP open. 3 Highcards, nutsuit, geht schon in Ordnung auch wenn die 6 insbesondere in stört.

Würde den Turn in dem Spot immer selbst betten da es schon noch ein paar Draws gibt die eine weitere Bet zahlen und auf die Turncard eher nicht folden.

River kommt drauf an auf der einen Seite wirst du öfter mal von Ax gecallt weil der fd bustet auf der anderen Seite folden die Draws vs bet. Ich schau da meist nach den River Werten von villian oder nach spez Notes.

bzgl passivität: ich denke das dass durchaus legitim ist. Er protected so auch seine c/c Range in dem Spot. Vermutlich werden die meisten hier am Flop raisen aber find ich jetzt nicht so schlecht von ihm

Hand 1 gestern: ihr seit 4 Handed du hast pos. Es ist in Ordnung hier zu 3betten. Folden geht auch. Finds jetzt nicht sooo schlecht ist aber auch keine must 3b. Kommt einwenig auf Villian an. Mit Fold machst du auch nichts verkehrt. Gibt pro´s und con´s

Call ist in Ordnung imo pre vs 4b

Flop: "Ich raise den Flop, weil ich nicht denke, dass er da iwas foldet für die odds, wenn er hier bettet."

Ich finde das ist genau das Problem. Auf dem Limit scheint es ja in Ordnung zu sein generell weiß ich nicht ob mir der Raise overall gefällt. Auf höhren Limits wirst du halt als Blockercontibet normalerweise nicht so ne Betsize sehen.

Hand 2:

ich glaub ich raise pre. Wobei es auch situationen gibt wo ich mitlimpe. bspw wenn meine Hand ziemlich genau definiert ist am Flop (so wie deine jetzt)

Flop: du kannst auf keinen Fall am Flop raisen und dann folden no way dann macht dein Raise keinen Sinn. Ich glaub mw raise ich wohl auch den Flop. As played turn river nh. Kannst du nicht mehr valuebetten im sandwich

Steig atm auch auf PLO10 ein. Wenn du Bock hast meld dich mal im Skype, wegen Austausch etc.

Original von MrTrocks
Hand 1 gestern: ihr seit 4 Handed du hast pos. Es ist in Ordnung hier zu 3betten. Folden geht auch. Finds jetzt nicht sooo schlecht ist aber auch keine must 3b. Kommt einwenig auf Villian an. Mit Fold machst du auch nichts verkehrt. Gibt pro´s und con´s

Call ist in Ordnung imo pre vs 4b

Flop: "Ich raise den Flop, weil ich nicht denke, dass er da iwas foldet für die odds, wenn er hier bettet."

Ich finde das ist genau das Problem. Auf dem Limit scheint es ja in Ordnung zu sein generell weiß ich nicht ob mir der Raise overall gefällt. Auf höhren Limits wirst du halt als Blockercontibet normalerweise nicht so ne Betsize sehen.

Ja ich denke solche boards werden auf höheren Limits eher x/f gespielt, wenn jemand aces ohne den Flush oder den Blocker haben. Aber generell denke ich, dass man in nem 4bet Pot im HU keinen Flush folden kann oder (bei der stacksize)?

Original von MrTrocks
Hand 2:

ich glaub ich raise pre. Wobei es auch situationen gibt wo ich mitlimpe. bspw wenn meine Hand ziemlich genau definiert ist am Flop (so wie deine jetzt)

Flop: du kannst auf keinen Fall am Flop raisen und dann folden no way dann macht dein Raise keinen Sinn. Ich glaub mw raise ich wohl auch den Flop. As played turn river nh. Kannst du nicht mehr valuebetten im sandwich

Ja nach einigem Überlegen, gefällt mir raise/fold auch garnichtmehr, bin halt in so nem Spot oft ne pussy und habe immer schiss vor nem overset, denke auch, dass Raise/push wohl die Beste Line ist.

Original von rouvenownage
Steig atm auch auf PLO10 ein. Wenn du Bock hast meld dich mal im Skype, wegen Austausch etc.

Ja ich werde versuchen nächsten Monat oder anfang nächsten Jahres ne Skypegruppe zu eröffnen, diesen Monat habe ich noch bissl zu viel um die Ohren. Habe in der gestrigen Session auch eine Hand oder so gegen dich gespielt.

PokerStars - $0.10 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

CO: 80.8 BB (VPIP: 60.00, PFR: 40.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
BTN: 100 BB (VPIP: 20.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
SB: 510.2 BB (VPIP: 20.00, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
Hero (BB): 100 BB
UTG: 114.9 BB (VPIP: 26.67, PFR: 6.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 30)

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K♠ T♥ 9♣ A♣

fold, fold, BTN raises to 2.3 BB, fold, Hero raises to 7.4 BB, BTN calls 5.1 BB

Flop: (15.3 BB, 2 players) A♦ 3♠ 5♥
Hero bets 9 BB, BTN raises to 25.3 BB, fold

Was hattest da den? Im Nachhinein bin ich mit meinem Flopfold garnicht zufrieden

So kurze Wochenzusammenfassung:
Musste ein paar Tage warten, bis das Geld von Netbet auf Neteller war, dann auf Pokerstars gewechselt, bisher läufts ganz gut, runne halt sau gut im Moment:

Iwie habe ich ein Problem weiter zu spielen, wenn ich denke, dass ich gut im Plus bin. Das muss ich mir abgewöhnen, bin aber eh net wirklich fit, dann ist es aber okay, dass ich kürzere Sessions einlege.
Hier ein paar Hände der heutigen Session:
Hand 1:

aufgrund der vielen Limper sollte ich wohl eher preflop folden und wenn ich dann ge3bettet werde, erst recht, weil einer hinter mir ja immernoch 4betten könnte und ich mit nem so niedrigen Set auch bei einer niedrigen SPR nicht wirklich glücklich werde, wenn vor mir geraist wird, ist diese Hand aber gut zum iso-3-betten gut geeignet.
Nachdem der Preflop3better checkt, bluffe ich hier, weil solch ein Board von vielen Overpairs einfach x/f wird.

Hand 2:

Hier ist imo ein guter checkspot, solch ein Board wird von 3bettern mit Overpairs gerne x/f gespielt, wir haben ein Overpair + NFD, freecards tuen uns also nicht zwangsläufig weh, wenn villain hier bettet, gehts denke ich all in.

Hand 3:

Bin mir nicht sicher, ob diese Hand gut gespielt wurde. Am Flop wollte ich nicht reraisen, weil viele Hände dann flippen. Turn checkraise ich, da ich denke er wird hier, wenn er den Flop semiblufft, den Turn oft weiter semibluffen und ich sehe hier einen Value/Protectionpush angebracht.

Womit ich auch immer wieder ein Problem habe, sind Spots in denen die Line von Villain einfach keinen Sinn ergibt.
Bsp:

PS donk auf Paired Boards und dann ne PS Bet am Turn. Ich meine das macht mit einer starken Hand halt null Sinn, aber er spielt halt auch nur ne starke Hand so denke ich. Vorallem, wenn er 2mal PS bettet. Naja da hilft wohl nur Notes machen.

Theorie Ziel für nächste Woche:
PLO by Numbers fertig schauen

Hatte zwischenzeitlich auch mal mehr als 6 Tische gespielt, aber wenn dann auf 2 Tischen mal nur 2-3 Spieler sitzen, wirds schon schwierig, weil ich echt versuche über jede Entscheidung nachzudenken.

Zum flopped flush im 4b Pot...nein bei einem spr von 1 bzw darunter geht's halt rein. Mir ging es nur um die Argumentation. Die Hände schau ich mir morgen an.