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[MTT] Projekt Roulette... Glück ist Ansichtssache

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beg0r
Beigetreten: 07.05.2006
PokerStrategist

Original von beni
Hahah :f_love: :f_love:

Wie Beg0r erst hier einen auf seriös macht und jetzt alle trollt. :f_love:
Dein Fehler hat was damit zu tun:

Link Text...

Danke fürs Aufklären, du toller Hengst :f_thumbsup:

Trotzdem ist mein Beweis richtig und deiner war falsch :P
Der Troll bist doch offensichtlich du. Toll, du kennst also die Mathematik und kannst deine eigenen Trollpostings widerlegen :)


Antwort
Zitat
beni
Beigetreten: 17.10.2006
BlackMember

Edit by Falco35; Ich hab euch vor paar Seiten darauf hingewiesen dass Trollen und übermäßige Spammen zu unterlassen. Thx!


Antwort
Zitat

Original von MrPokerHH

Original von pokezilla

Original von MrPokerHH
Nein das stimmt so nicht.

Es ist schwer das Spiel zu schlagen. Ich könnte darauf jetzt näher eingehen aber das würde nichts bringen. Weil ich es nicht erklären kann aber Jemanden kenne dessen Lebenswerk es ist.

Natürlich klingt es verrückt und wer etwas recherchiert findet auch die Person im Internet die es erfunden hat...

Du redest von Glück, für ihn ist es aber kein Glück weil er ein System erfunden hat. Das System ist in der Öffentlichkeit nicht bekannt und das wird es auch nie. Er spielt 10 Sessions und gewinnt mindestens 8.

jetzt hast du mich aber neugierig gemacht...

Es gab mal in den 90er eine spanische Großfamilie um Gonzalo Garcia- Pelayo, die Millionen im roulette gemacht haben. Deren Spielweise basierte darauf Roulettekessel zu finden, die ein "bias" aufweisen, d.h. die nicht mehr ausreichend balanciert waren und in denen bestimmte Zahlen statistisch öfters kamen als sonst.

http://blog.casinolasvegas.com/casino-legends/gonzalo-garcia-pelayo/

Nein der ist es nicht. Das System wird nur an Livetischen gespielt, er sagt an den Kesseln funktioniert es nicht bzw. er ist nicht überzeugt davon. Viele werden sich fragen warum dieses System nicht bekannt ist und auch ich habe meinen besten Freund gefragt wieso er dann dieses System nicht einfach für einige Millionen verkauft hat. Die Antwort fand ich sehr gut und sagt viel über einen Menschen aus. Es ist sein Lebenswerk, er hat es geschafft das Spiel Roulette zu schlagen, er ist dadurch Millionär geworden. Er möchte stolz darauf sein und den Menschen wo er der Meinung ist sie haben es verdient, helfen. Kurz gesagt altruismus. Dieser Mensch hat eine besondere Intelligenz und eine eigene Sicht und Denkweise, sehr beeindruckend.

Wer hier denkt ich trolle rum den kann ich verstehen, denn sehr glaubwürdig ist es nicht wenn man nicht selbst mehr Informationen hat. Ach ja, außerdem hasst er Poker, wollt ihr wissen warum? Er findet das Spiel basiert darauf den Leuten das Geld abzunehmen, am besten so viel wie möglich - ohne Gegenleistung. Beim Roulette gewinnen und verlieren die Leute auch aber man wird von der Bank ausgezahlt.

Genau solche Leute kommen den Casinos zu Gute. Ohne den Mytos, dass man mit System das Spiel schlagen kann, würden wohl wesentliich weniger Leute Roulette zocken.
Dein Freund ist entweder erfunden oder er macht es wie alle süchtigen und erzählt dir nur von seinen Gewinnen. Die dritte Möglichkeit ist, dass er den 6er im Lotto einfach auf dem Roulettetisch getroffen hat und mit sehr sehr sehr viel Glück so viel Geld gemacht hat. Jedoch hat das nichts mit seinem System zu tun. Ein Affe könnte wohl genau den gleichen Lauf erwischen.
Mich nervt es langsam echt wie felsenfest sich manche an diesen Scheiß klammern. Ich meine es macht das Leben sicher ein bisschen interessanter aber man muss einfach manchmal zurück zur Realität finden und erkennen, dass dieses Spiel mathematisch nie nie niemals schlagbar ist. Es ist und bleibt reine Glückssache zu gewinnen.
Und warum er Poker hasst? Da braucht man wirklich Fähigkeiten. :f_drink:


Antwort
Zitat
_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

Neues Spiel neues Glück, es geht wieder aufwärts.


Eine fast Perfekte verteilung, stressfreier Spieltag würde ich sagen :happy:

--------------------------------------------------------------
@Begor
kann es sein das du Frau und Hof verzockt hast und deswegen auf einer Heiligen Mission bist?
Wenn nicht, mache ich mir langsam um dich sorgen :truestory:
Du bist wirklich der einzige, der es hier so richtig Persönlich nimmt. (so kommts mir vor)
Ich glaub du solltest dir mal eine Pause gönnen. Und bitte bitte bitte bitte hör auf mich analysieren zu wollen.
Und fang jetzt bloß nicht damit an, das du Leute vor "Glückspiel" warnen willst, für 90% der Pokerspieler ist Poker ein Glückspiel.
Warum warnst du nicht lieber die Spieler dort? Achja, du bezeichnest sie lieber als Fische und nimmst sie dann aus... Nice Hand Bro

@Unterstützer, Daumendrücker, Diskutierer und (normale)Trolls
danke das ihr den Blog ein wenig aufpeppelt :happy:
------------------------------------------------------------------

Bis zum nächsten mal und :gl: euch allen.

Spoiler

Roulette Glossar:
C
Carré – Französisch für Viereck. Eine Wette auf vier Zahlen, welche auf dem Tableau im Viereck zueinander liegen.

Glossar Update im OP


Antwort
Zitat
72o
72o
Beigetreten: 14.03.2008
PokerStrategist

Ich warte ehrlich gesagt immer noch auf Y-Achsentitel.


Antwort
Zitat
beg0r
Beigetreten: 07.05.2006
PokerStrategist

Original von Projekt2016
@Begor
kann es sein das du Frau und Hof verzockt hast und deswegen auf einer Heiligen Mission bist?
Wenn nicht, mache ich mir langsam um dich sorgen :truestory:
Du bist wirklich der einzige, der es hier so richtig Persönlich nimmt. (so kommts mir vor)
Ich glaub du solltest dir mal eine Pause gönnen. Und bitte bitte bitte bitte hör auf mich analysieren zu wollen.
Und fang jetzt bloß nicht damit an, das du Leute vor "Glückspiel" warnen willst, für 90% der Pokerspieler ist Poker ein Glückspiel.
Warum warnst du nicht lieber die Spieler dort? Achja, du bezeichnest sie lieber als Fische und nimmst sie dann aus... Nice Hand Bro

Ja, du hast recht. Ich habe eine miese Doppelmoral. Einerseits warne ich dich davor, dass man Roulette nicht schlagen kann, andererseits habe ich damals Fische beim Pokern ausgenommen. Trotzdem ändert das nunmal nichts an den Fakten, dass man Roulette nicht schlagen kann.

Aber okay. Du willst es nicht hören. Dann zock weiter. Viel Spaß ;)

Bin ich der einzige hier, der es persönlich nimmt?
Schon irgendwie. Ich bin der einzige, der dir ernsthaft helfen will, scheinbar. Alle anderen trollen dich und machen sich lustig über dich :f_tongue:

Ich verstehe nicht, wieso du mir so böse gesonnen bist. Ich bin grade derjenige, der dir helfen will. Wo ist denn jetzt noch dein Problem?


Antwort
Zitat
FredDoof
Beigetreten: 08.06.2014
PokerStrategist

Ich finde die Diskussion hier leicht sinnlos


Antwort
Zitat
Carty
Beigetreten: 17.05.2006
Elite Grinder

Original von Projekt2016

Eine fast Perfekte verteilung, stressfreier Spieltag würde ich sagen :happy:

Was bringt dir denn eine perfekte Verteilung? :facepalm: Das ist ja nicht das, was man will :yaoming: ... ich glaube du trollst nur


Antwort
Zitat
RakraS
Beigetreten: 09.05.2007
PokerStrategist

Original von beni

Original von beg0r

Original von beni

Original von beg0r

Original von MPN25
Hab ich das richtig verstanden: Wenn das Casino kein Limit beim Wetteinsatz hätte und wir über unendlich viel Kapital verfügen würden, dass dann die Verdopplungsstrategie auf Schwarz/Rot bzw. Gerade/Ungerade funktionieren würde?

Nein, würde nicht funktionieren.
Jede einzelne Runde bei der Verdopplungsstrategie ist -EV. Dein Erwartungswert ist die Summe aller Runden, von denen jede -EV ist. Das wird nie +EV.

This is wrong. Spielst ja nicht unendlich lang, sondern bis du 1 Mark up bist. Mit Wahrscheinlichkeit 1 gewinnst du die eine Mark. Und die Wahrscheinlichkeit immer zu verlieren ist Null. ===> 1 Mark=50Cent Profit.

(EDIT: Grade erst gesehen, dass der Post von Beni kam. Troll-Alarm :f_zZz:)

Hey, ich kenn deine Argumentation, aber sie ist falsch.

Ich habe nie behauptet, dass man unendlich lange spielt. Es macht auch gar keinen Unterschied, denn mit meiner Argumentation kann man zeigen, dass Roulette immer -EV ist, egal ob man unendlich lange spielt oder nicht. Das ist doch der Punkt dabei.

1) Jede einzelne Runde ist -EV.
2) Die Runden sind unabhängig voneinander.
3) Der GesamtEV ist die Summe aller Runden.

D.h. es ist egal ob du endlich lange oder unendlich lange spielst, dein GesamtEV wird immer negativ sein. Wenn du unendlich lange spielst, geht dein EV ins negativ Unendliche. Also genau das, was man intuitiv erwartet. Und wegen der Unabhängigkeit der Runden, kann es auch kein System geben.

Ein anderer User hat dir ja schon einen mathematischen Stichpunkt gegeben, wie man deine Argumentation mathematisch widerlegen kann (falls das durch meine Argumentation nicht schon passiert ist, ich weiß es grade auch nicht )

Aaaaaaaaalter

1*1+0*(-unendlich)= ??

Spoiler

richtig 1!

[...]

Die Annahme ist i.A. falsch. Ein Ausdruck 0 * unendlich ist apriori erstmal gar nicht wohldefiniert.


Antwort
Zitat
beg0r
Beigetreten: 07.05.2006
PokerStrategist

RakraS, beni wollte nur trollen.
Der scheint selbst Mathematik studiert zu haben, oder sowas. Jedenfalls weiß er ganz genau, dass der Quatsch redet.


Antwort
Zitat
beni
Beigetreten: 17.10.2006
BlackMember

Wir wollen ihm alle helfen.


Antwort
Zitat
beni
Beigetreten: 17.10.2006
BlackMember

Rakras, klar ist das so definiert in der Wahrscheinlichkeitstheorie. Reicht doch wenn beg0r hier trollt.


Antwort
Zitat
Penishaubize
Beigetreten: 04.06.2006
Elite Grinder

Original von Projekt2016

Spoiler

Neues Spiel neues Glück, es geht wieder aufwärts.


Eine fast Perfekte verteilung, stressfreier Spieltag würde ich sagen :happy:

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@Begor
kann es sein das du Frau und Hof verzockt hast und deswegen auf einer Heiligen Mission bist?
Wenn nicht, mache ich mir langsam um dich sorgen :truestory:
Du bist wirklich der einzige, der es hier so richtig Persönlich nimmt. (so kommts mir vor)
Ich glaub du solltest dir mal eine Pause gönnen. Und bitte bitte bitte bitte hör auf mich analysieren zu wollen.
Und fang jetzt bloß nicht damit an, das du Leute vor "Glückspiel" warnen willst, für 90% der Pokerspieler ist Poker ein Glückspiel.
Warum warnst du nicht lieber die Spieler dort? Achja, du bezeichnest sie lieber als Fische und nimmst sie dann aus... Nice Hand Bro

@Unterstützer, Daumendrücker, Diskutierer und (normale)Trolls
danke das ihr den Blog ein wenig aufpeppelt :happy:
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Bis zum nächsten mal und :gl: euch allen.

Spoiler

Roulette Glossar:
C
Carré – Französisch für Viereck. Eine Wette auf vier Zahlen, welche auf dem Tableau im Viereck zueinander liegen.

Glossar Update im OP

Um deinen Troll nicht so offensichtlich zu machen, müsstest du die Smileys noch so benutzen, dass man nicht merkt, dass du schon n paar Jahre im BBV unterwegs warst.


Antwort
Zitat
beg0r
Beigetreten: 07.05.2006
PokerStrategist

Original von Penishaubize

Original von Projekt2016

Spoiler

Neues Spiel neues Glück, es geht wieder aufwärts.


Eine fast Perfekte verteilung, stressfreier Spieltag würde ich sagen :happy:

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@Begor
kann es sein das du Frau und Hof verzockt hast und deswegen auf einer Heiligen Mission bist?
Wenn nicht, mache ich mir langsam um dich sorgen :truestory:
Du bist wirklich der einzige, der es hier so richtig Persönlich nimmt. (so kommts mir vor)
Ich glaub du solltest dir mal eine Pause gönnen. Und bitte bitte bitte bitte hör auf mich analysieren zu wollen.
Und fang jetzt bloß nicht damit an, das du Leute vor "Glückspiel" warnen willst, für 90% der Pokerspieler ist Poker ein Glückspiel.
Warum warnst du nicht lieber die Spieler dort? Achja, du bezeichnest sie lieber als Fische und nimmst sie dann aus... Nice Hand Bro

@Unterstützer, Daumendrücker, Diskutierer und (normale)Trolls
danke das ihr den Blog ein wenig aufpeppelt :happy:
------------------------------------------------------------------

Bis zum nächsten mal und :gl: euch allen.

Spoiler

Roulette Glossar:
C
Carré – Französisch für Viereck. Eine Wette auf vier Zahlen, welche auf dem Tableau im Viereck zueinander liegen.

Glossar Update im OP

Um deinen Troll nicht so offensichtlich zu machen, müsstest du die Smileys noch so benutzen, dass man nicht merkt, dass du schon n paar Jahre im BBV unterwegs warst.

Hm :|
Verdammt, du hast recht :|

Na dann. Tschö, Freunde.


Antwort
Zitat
notx0r
Beigetreten: 24.03.2013
Oldschool Grinder

Die groben Schritte zum Beweis, dass Roulette nicht schlagbar ist (falls es tatsächlich jemanden interessiert, hatte etwas ähnliches grade erst zur Prüfung ...):

1. Roulette ist ein Supermartingal =: X aufgrund des Hausvorteils
2. Eine "Strategie" =: C, wie auch immer sie aussehen mag, muss vorhersehbar sein (d.h. bevor das Ereignis (die Zahl) feststeht, muss die Aktion ausgeführt werden
3. Der Gewinnprozess =: G ist die Martingaltransformation C*X
4. Daraus folgt mit einem Satz aus der Stochastik: auch G muss ein Supermartingal sein
5. => damit ist der maximale EV, den eine Strategie erzielen kann, = 0


Antwort
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bambTTcha88
Beigetreten: 13.09.2009
PokerStrategist

Original von Carty

Original von Projekt2016

Eine fast Perfekte verteilung, stressfreier Spieltag würde ich sagen :happy:

Was bringt dir denn eine perfekte Verteilung? :facepalm: Das ist ja nicht das, was man will :yaoming: ... ich glaube du trollst nur

Hab genau das gleiche gedacht


Antwort
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Wieso soll OP keine Gleichverteilung wollen, kommt darauf an, welche Strategy er verfolgt. Für die Verdoppelungskacke wäre Gleichverteilung natürlich schlecht, aber OP hat nie behauptet, diese zu spielen.

btw, mittlerweile ist auch schon bewiesen, dass selbst bei einem Roulette ohne Null die Bank langfristig immer gewinnen würde. Liegt an der Schwäche der Spieler. Auch gewinnt die Bank letztendlich nicht nur 2,3 Prozent, sondern nahe an 100 Prozent des verfügbaren Kapitals.

Soll heissen: 100 Leute gehen ins Casino mit jeweils 100 EUR und verbringen den ganzen Abend dort.
Am Ende gehen 3 bis 4 Leute mit einem kleinen Gewinn (geschätzt ca. 10 bis 300 Euro) nach Hause, während der Rest alles verloren hat.
Das ist die Realität und nichts anderes.

@OP: Hab Spaß, aber vertraue den Leuten, welche dir sagen, dass es KEINE EINZIGE Strategy gibt, mit der man Roulette schlagen kann.

@Alle: Hört bloß damit auf, im Verlustfall zu steigern. Eine Strategie, welche mit einfachen Einsätzen kein Plus erzielen kann, kann es auch niemals mit doppelten oder 3,795-fachen oder what ever Einsätzen.


Antwort
Zitat
jojo1983
Beigetreten: 02.11.2007
PokerStrategist

mein gott lasst op einfach machen, ob man roulette schlagen kann oder nicht... es ist doch sein geld.
ständig diese belehrungen, er meint er hat einen weg gefunden und dokumentiert es für uns, lasst ihn halt machen. seriously


Antwort
Zitat
WerPix
Beigetreten: 24.08.2009
Elite Grinder

Gedankenexperiment für die Leute, die meinen dass Roulette kein unschlagbares Glücksspiel ist und mit der richtigen Strategie geschlagen werden kann:
Damit eure Strategie überlegen sein kann, muss es auch Strategien geben, die objektiv schlechter sind und (mehr) verlieren (rede jetzt von realistischen Szenarien, kein Unendlichkeitszeug). Wie sehen diese Strategien aus und könnt ihr mit EV-Rechnungen zeigen, dass sie schlechter sind?


Antwort
Zitat
badmoe92
Beigetreten: 25.02.2014
Poker Player

das die 0 immer am meisten kommt hat mir mein onkel mal gesagt ^^


Antwort
Zitat
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