[MTT] Wo verlieren Fische langsamer Geld ? NLHE vs PLO

Platzhalter

So dann mal meine Brainfart...Brühwarm

Keine Ahnung warum ich das runtergecalled habe, er hat halt immer J9, 99 oder zum Jack nen Randomhit ...

Tiltet mich grad tierisch die Hand aber läääx ansonsten läufts ganz gut ...

Wenn Tammo da is können wir ja nochmal bzgl den Hands resetten oder ab morgen anfangen oder so mal abwarten...

PokerStars - $0.02 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 97 BB (VPIP: 36.00, PFR: 16.00, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 26)
SB: 100 BB
BB: 100 BB (VPIP: 20.00, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
UTG: 101.5 BB (VPIP: 16.67, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 6)
Hero (MP): 316 BB
CO: 76.5 BB (VPIP: 18.97, PFR: 13.79, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 59)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has Q♣ T♠ J♣ Q♠

fold, Hero raises to 3 BB, fold, fold, SB calls 2.5 BB, BB calls 2 BB

Flop: (9 BB, 3 players) 9♥ J♠ J♥
SB checks, BB checks, Hero bets 5.5 BB, SB raises to 23 BB, fold, Hero calls 17.5 BB

Turn: (55 BB, 2 players) 2♥
SB bets 53 BB, Hero calls 53 BB

River: (161 BB, 2 players) 6♦
SB bets 21 BB and is all-in, Hero calls 21 BB

SB shows 9♠ 8♥ 6♠ 9♣ (Full House, Nines full of Jacks) (Pre 29%, Flop 73%, Turn 85%)
Hero shows Q♣ T♠ J♣ Q♠ (Three of a Kind, Jacks) (Pre 71%, Flop 27%, Turn 15%)
SB wins 196.5 BB

Soooo ich musste meine Session für heute komplett abbrechen, meine täglich angepeilten 4k Hands werde ich heute nicht schaffen, hab soeben das solide B-Game verlassen, hitte nichts und V. hat die Pfoten voll Varianz halt soweit alles gut, hatte die letzten beiden Tage nen ziemlichen Run und steh noch sehr gut da imo!

Also NL2 macht auf jeden Fall schonmal mehr Spaß als NL25, so wie die Fische da abgehen. Die ersten 4086 Hands laufen schonmal gut mit 19bb/100.

Vielleicht schaff ich es bis ende der Woche schon auf NL5, kommt drauf an wie es mit Zeit aussieht.Morgen früh werde ich auch noch ein paar lollige Hände raussuchen und hier reinstellen, aber nun erstmal pennen, da morgen Frühdienst. :f_o:Hier bisheriger Graph:

4086 Hände
+16,05$ (EV. adj. +12,58$)
19,64bb/100 (EV. adj. 15,39bb/100)

Und hat jemand nen Vorschlag auf welcher Pokerplattform man gut Strategypoints sammeln kann?PokerStars bin ich leider schon zu lange registriert.PKR find ich auf jeden Fall schomma leicht behindert.

Content:

Hand 1, wir haben ne low Sample in der sich durchaus Varianz breit macht, wir haben aber schon imo minimal Tendenzen ...!

Villain donkt in 3/7 Fällen den Flop und in 3B-Pötten 2/2 aus diesem Grund hab ich mich entschlossen meine Aces zu shippen!

PokerStars - $0.02 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 118 BB
SB: 74.5 BB (VPIP: 52.68, PFR: 24.11, 3Bet Preflop: 7.89, Hands: 114)
BB: 112 BB (VPIP: 22.22, PFR: 7.41, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 27)
UTG: 193.5 BB (VPIP: 15.23, PFR: 13.20, 3Bet Preflop: 4.69, Hands: 201)
MP: 222 BB (VPIP: 43.64, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 5.00, Hands: 56)
CO: 123.5 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 7♣ A♥ A♦ K♦

fold, MP raises to 2 BB, fold, Hero raises to 7.5 BB, SB calls 7 BB, fold, MP calls 5.5 BB

Flop: (23.5 BB, 3 players) 4♣ 5♣ Q♠
SB checks, MP bets 22.5 BB, Hero raises to 90 BB, SB calls 67 BB and is all-in, MP raises to 157.5 BB, Hero calls 20.5 BB and is all-in

Jetzt meine Frage was er da so donkt:

2-63-74-85-9/r000,45,Q4,Q5,A2,A3,A*cc,44,55,QQ,KK,AA

Fazit:

Idee mit wegstacken ist gut nur sind die Aces zu schlecht bzw der Spot zu unklar zudem ich im relativen Sandwich sitze ....

Ansonsten hab ich mich gestern nochmal rangesetzt, insgesamt 4 unter lol und 5,5 gedropped oder so hab grad nachgeschaut alles was großer Pot war hab ich missplayed oder wurde halt gesuckt naja ich mach mir nun Kaffee und setz mich ran

Leider habe ich Probleme interessante Contenthände zu finden, unter den größten Pötten sind lediglich Standardhände wie die folgende, die Pötte die ich verloren habe habe ich i.d.R mit viel zu wenig EQ geshipped, von Drawing Dead bis 55% alles dabei ich werde morgen mal schauen ob da was interessantes bei ist, ist aber i.d.R. Aces SPR ~1 Set over Set etc ...

Hand 2

Pre:

Ich schliesse die Action leider nicht ab, allerdings wird der Limper wohl callen, dieser ist wohl eine Ausnahme und hat Tiltyrandomcrap oder QQds+, da ich nun die Action abschliesse und ein Call mehr als profitabel ist begeben wir uns zum Flop!
Gameplan ist Straight oder Set hitten, beim Flush wird je nach Situation evaluiert allerdings ist T-High netter River-Behind-x-Value!

Flop:

Es wird ja oft geschrieben im PLO sollte man nur mit Topset wegstacken, dass kann ich so nicht unterschreiben, es wird gerne viel verallgemeinert und grade im PLO imo ein riesen Fehler! Je nach Villain und Spot stacke ich auch mit bottom Set weg, wenn Villains Range das hergibt!

Da wir nun mit unserem Set Multiway sind und wir natürlich nicht wollen das noch jmd per Freecard drawen kann, donken wir den Flop, x/r ist hier imo Sinnlos da 2 Spieler einen SPR von <1 haben und der PFA einen von 2, d.h. wenn wir die Public Tendencies mit einbeziehen fühlt sich Randomunknown-PFA mit SPR von 2 + Overpair oft genug an den Pot gebunden sodass er oft genug nicht folden wird!

Vs Overpairs hab ich 80% HU, also lange rede gar kein Sinn geht halt rein!

PokerStars - $0.02 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 85 BB (VPIP: 60.38, PFR: 13.21, 3Bet Preflop: 11.11, Hands: 57)
SB: 52 BB (VPIP: 11.76, PFR: 5.88, 3Bet Preflop: 20.00, Hands: 19)
Hero (BB): 658.5 BB
UTG: 176.5 BB
MP: 100.5 BB (VPIP: 59.17, PFR: 22.50, 3Bet Preflop: 8.00, Hands: 126)
CO: 238 BB (VPIP: 32.14, PFR: 18.57, 3Bet Preflop: 1.69, Hands: 143)

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has T♣ T♠ 9♣ 5♦

UTG calls 1 BB, MP raises to 3 BB, fold, BTN calls 3 BB, SB calls 2.5 BB, Hero calls 2 BB, UTG raises to 18 BB, fold, BTN calls 15 BB, SB calls 15 BB, Hero calls 15 BB

Flop: (75 BB, 4 players) T♥ J♦ 6♣
SB checks, Hero bets 72.5 BB, UTG raises to 158.5 BB and is all-in, fold, SB calls 34 BB and is all-in, Hero calls 86 BB

Ich persönliche finde den zweiten Call preflop nicht gut. Der schlechte Flushdraw kostet dich meistens mehr Geld als er dir bringt. Gegen Straßen wirds du auch nicht oft vorne sein bzw. spielst gegen ein Freeroll. Der Limp/Raise vom UTG ist praktisch immer AA. Wenn er tatsächlich noch gute Nebenkarten hat dann schauts echt düster aus. Postflop finde ich gut gespielt.

Danke für deine Beteiligung, fakt ist den Flush kannste nicht zählen, er ist non-Nut und Multiway damit nicht zu gebrauchen, wie gesagt höchstens als durchcheck sd value!

Sooo Freunde ich war am überlegen wie ich FPP nutze, als schnelle Boost trotz reudigem Kurs oder sparen und nen Longterm Boost...

Ich werde wohl den reudigen Kurs nehmen da 1000 FPP 5 Stacks auf meinem Limit sind und mir insgesamt nur noch 15 Stacks fehlen, heisst ich ergrinde 10 und fülle auf und sage dann

[x] PL2 Rakebackgrinden leicht gemacht!!!

Die letzten zwei Tage leider etwas unter EV gelaufen, aber solang es weiter nach oben geht habe ich natürlich keine Probleme damit. ♦

Und hier auch endlich mal eine Hand von mir. ♦

Ist halt extrem eklig die Hand oop weiterzuspielen in nem Multiway Pot.
Vielleicht sogar am Flop einfach c/c spielen, um Pot klein zu halten und um zu sehen was die Leute hinter mir erstmal anstellen.
Wie würdet Ihr in dem Spot reagieren?

UTG+1: Hands 96 | VPIP 72% | PFR 11% | WTSD 43% | Agg% 48% |

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (9 handed) - PokerStars Converter Tool from http://flopturnriver.com/

CO ($2.03)
Button ($1.13)
SB ($3.83)
BB ($2)
Hero (UTG) ($2.58)
UTG+1 ($2.12)
MP1 ($2.23)
MP2 ($2.39)
MP3 ($2.17)

Preflop: Hero is UTG with Q, A
Hero raises to $0.06, UTG+1 calls $0.06, 3 folds, CO calls $0.06, 2 folds, BB calls $0.04

Flop: ($0.25) Q, 2, J (4 players)
BB checks, Hero bets $0.18, UTG+1 raises to $0.36, 2 folds, Hero calls $0.18

Turn: ($0.97) K (2 players)
Hero checks, UTG+1 bets $0.94, Hero ???

Und hier wieder Graph der letzten 2 Tage:

plo zoom dürfte kaum schlagbar sein

@Hand

ka wg nlhe denke isn Flop den man 4 Handed easy nicht cbetten muss, hast halt fast immer nen FD draussen und bringst dich mit schrumpfenden SPR immer in hässliche Spots asplayed fold Turn

Original von ThESoNiC
plo zoom dürfte kaum schlagbar sein

Danke für diese Aussage, habe aber das Gefühl du hast zu schnell senden geklickt da du weder Begründung noch Quelle o.Ä. angibst!

Wenn du auf diese Rake Geschichten anspielst, is halt imo Bullshit bis PL25/50 ists auf jedenfall Schlagbar da die WR´s viel höher sind und wenn du z.b. piaclaev ´s Graph anschaust (15bb/100 auf 80k) siehst du was ich meine...

Und wenn Zoom nicht schlagbar ist warum ist es dann Regverseucht ?
Ist imo ein Amenmärchen, wenn man sich hinsetzt und Content etc macht ist auch Zoom schlagbar!

Original von Klaaatsch
Content:

Hand 1, wir haben ne low Sample in der sich durchaus Varianz breit macht, wir haben aber schon imo minimal Tendenzen ...!

Villain donkt in 3/7 Fällen den Flop und in 3B-Pötten 2/2 aus diesem Grund hab ich mich entschlossen meine Aces zu shippen!

PokerStars - $0.02 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 118 BB
SB: 74.5 BB (VPIP: 52.68, PFR: 24.11, 3Bet Preflop: 7.89, Hands: 114)
BB: 112 BB (VPIP: 22.22, PFR: 7.41, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 27)
UTG: 193.5 BB (VPIP: 15.23, PFR: 13.20, 3Bet Preflop: 4.69, Hands: 201)
MP: 222 BB (VPIP: 43.64, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 5.00, Hands: 56)
CO: 123.5 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 7♣ A♥ A♦ K♦

fold, MP raises to 2 BB, fold, Hero raises to 7.5 BB, SB calls 7 BB, fold, MP calls 5.5 BB

Flop: (23.5 BB, 3 players) 4♣ 5♣ Q♠
SB checks, MP bets 22.5 BB, Hero raises to 90 BB, SB calls 67 BB and is all-in, MP raises to 157.5 BB, Hero calls 20.5 BB and is all-in

Jetzt meine Frage was er da so donkt:

2-63-74-85-9/r000,45,Q4,Q5,A2,A3,A*cc,44,55,QQ,KK,AA

Fazit:

Idee mit wegstacken ist gut nur sind die Aces zu schlecht bzw der Spot zu unklar zudem ich im relativen Sandwich sitze ....

Ansonsten hab ich mich gestern nochmal rangesetzt, insgesamt 4 unter lol und 5,5 gedropped oder so hab grad nachgeschaut alles was großer Pot war hab ich missplayed oder wurde halt gesuckt naja ich mach mir nun Kaffee und setz mich ran

Wie spielst du stattdessen den flop? muckst du oder callst du? wenn ja turnplan?

Original von MrJack72

Wie spielst du stattdessen den flop? muckst du oder callst du? wenn ja turnplan?

Ja das ist die große Frage, ich denke grade dadurch dass der SB noch in der Hand ist sollten wir folden HU würde ich eine Street callen und evaluieren, jede Blank, 4, 5, ist nach Betsizingtell ein Call, ne PB zu callen würde ich mich mit schwer tun...

Hitten wir unsere Miracle2Outs würd ich auch nur callen und ihm Freiraum für Spew zu geben...

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Sooo gestern war ein heftiger Tag, bin mit meinem Spiel soweit einverstanden und zufrieden, habe heute morgen aber insta einen Fehler von gestern begriffen, ich habe versucht BE zu grinden, das Grinden an sich ist ok nur war ich resultatorientiert!

Ich runne seit 2 Tagen einfach mega hässlich bin aber zufrieden, ich versuch das jetzt zu aktzeptieren und so weiter zu machen wie bisher!

Mein BRM muss ich doch anpassen, werd ich wohl ab PL5/10 tun aber für höhere Stakes ists zu krass!

Graphen gibts heute Abend, dazu auch paar Hände!

So für mich persönlich war Challengestart am 08.09. sprich genau eine Woche Spielzeit, gespielt wurde nur Zoom 4 Tables...

Tagesziel waren 3k / Tag, versucht hab ich 4k, meistens auch geschafft!

Desweiteren wollte ich für mich persönlich eine zweistellige WR, imo easy machbar auf PL2 allerdings kam mir die Varianz dazwischen!

Nachfolgend Graph seit Challengestart und gestern und vorgestern seperat gefiltert!

Varianz:

"Challenge-All-Time":

Hier noch 2 Standardhands:

Auch wenn noch nicht eine ganze erste Woche rum ist kommt hier trotzdem ein kleines Wochenupdate und die weiteren werden dann immer Sonntag Abend oder Montag Morgen/Nachmittag folgen.

Also was mir seit der Umstellung von NL25 auf NL2 schon einmal aufgefallen ist, das ich endlich wieder mehr in Ranges denke, warum auch immer.

Auf NL25 fehlte mir irgendwie die letzte Zeit immer die richtige Konzentration oder die Motivation mich zu Konzentrieren. ♦

Naja auf jeden Fall läuft NL2 momentan sehr gut und solang ich keinen Downswing erwische werde ich wohl Mitte/Ende der Woche auf NL5 aufsteigen.
Leider diese Woche nur 8k Hands geschafft, weil Wochenende leider Arbeit dazwischen kam.

Hier noch eine Content Hand.Flop hät ich höher Valuebetten sollen denke. :-/
Turn ist jetzt die Frage...b/x oder check behind und am River nochmal check/calln?

Villain spielt 24/20 aber RFI UTG 34% Hände in 19 Spots

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (8 handed) - PokerStars Converter Tool from http://flopturnriver.com

MP1 ($1.92)
MP2 ($2.01)
CO ($2.99)
Button ($3.69)
SB ($2.04)
BB ($4.42)
UTG ($2.21)
Hero (UTG+1) ($2.11)

Preflop: Hero is UTG+1 with Q, Q
UTG raises to $0.06, Hero raises to $0.18, 6 folds, UTG calls $0.12

Flop: ($0.39) 4, 6, Q (2 players)
UTG checks, Hero bets $0.19, UTG calls $0.19

Turn: ($0.77) 9 (2 players)
UTG checks, Hero bets $0.53, UTG raises to $1.30, Hero raises to $1.74 (All-In), UTG calls $0.44

River: ($4.25) K (2 players, 1 all-in)

Total pot: $4.25 | Rake: $0.15

Results below:

Und hier noch 3 Hände um einen Einblick in die Welt von NL2 zu schaffen.

Hand 1
PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (8 handed) - PokerStars Converter Tool from http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php

BB ($3.49)
UTG ($0.86)
UTG+1 ($3.51)
Hero (MP1) ($2)
MP2 ($1.91)
CO ($2.02)
Button ($2)
SB ($1.91)

Preflop: Hero is MP1 with Q, Q
1 fold, UTG+1 calls $0.02, Hero raises to $0.08, 2 folds, Button raises to $0.18, 2 folds, UTG+1 calls $0.16, Hero raises to $0.52, 1 fold, UTG+1 calls $0.34

Flop: ($1.25) 8, J, 3 (2 players)
UTG+1 bets $0.10, Hero raises to $0.78, UTG+1 calls $0.68

Turn: ($2.81) 5 (2 players)
UTG+1 checks, Hero bets $0.70 (All-In), UTG+1 calls $0.70

River: ($4.21) 3 (2 players, 1 all-in)

Total pot: $4.21 | Rake: $0.15

Results below:

Hand 2
PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (9 handed) - PokerStars Converter Tool from http://flopturnriver.com/

BB ($0.86)
UTG ($4.32)
UTG+1 ($2.26)
MP1 ($2.13)
MP2 ($2.50)
MP3 ($0.80)
CO ($2.09)
Hero (Button) ($2)
SB ($4.04)

Preflop: Hero is Button with 3, 3
UTG calls $0.02, UTG+1 calls $0.02, 4 folds, Hero calls $0.02, SB calls $0.01, BB checks

Flop: ($0.10) 3, A, J (5 players)
SB checks, BB checks, UTG checks, UTG+1 bets $0.08, Hero raises to $0.21, 3 folds, UTG+1 calls $0.13

Turn: ($0.52) 7 (2 players)
UTG+1 bets $0.35, Hero raises to $0.92, UTG+1 raises to $2.03 (All-In), Hero calls $0.85 (All-In)

River: ($4.06) J (2 players, 2 all-in)

Total pot: $4.06 | Rake: $0.14

Results below:

Hand 3
PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (7 handed) - PokerStars Converter Tool from http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php

CO ($4.21)
Button ($1.90)
SB ($6.93)
Hero (BB) ($2.27)
UTG ($2.60)
MP1 ($1.77)
MP2 ($4.94)

Preflop: Hero is BB with J, J
3 folds, CO raises to $0.06, 1 fold, SB calls $0.05, Hero raises to $0.26, 1 fold, SB calls $0.20

Flop: ($0.58) 3, 5, 5 (2 players)
SB checks, Hero bets $0.39, SB calls $0.39

Turn: ($1.36) K (2 players)
SB bets $6.28 (All-In), Hero calls $1.62 (All-In)

River: ($4.60) A (2 players, 2 all-in)

Total pot: $4.60 | Rake: $0.16

Results below:

Original von ThESoNiC
plo zoom dürfte kaum schlagbar sein

ist sehr gut schlagbar laut tracking sites. sogar teils besser als nl zoom

@tammo

Jop so hab ich auch gedacht und dann gabs zwei Tage nur ins Gesicht...aber is denke ich easy Game...

@elschr1s

Meinen Informationen nach konnte bisher keiner tatsächlich nachweisen dass es nicht schlagbar is, gibt zwar diesen 2+2 Thread aber wirklich solide fand ich den auch nicht...

Man muss sich halt die Frage stellen warum spielt ein Fisch Zoom ?

Weil er es kann und ihm das Spaß macht!

Warum spielen soviele mitdenkende Regulars Zoom ?

Einzige Antwort die mir einfällt ist weil es für sie profitabel ist...

Und jeder Reg sieht im Tracker ob ers schlägt oder nich und wenn nicht wird er wohl fix auf die Regtische wechseln...

Wir werden sehen wo ich ankomme und ob ich wechseln muss momentan fühle ich mich sehr wohl!

Sooo in die Fresse habe ich Gott sei dank die letzten Tage nicht bekommen, im Gegensatz zu Klääätsch, sondern eher das Gegenteil.

Kurz gesagt: NL2 [X]

Und grade mal 12k Hände gebraucht.
Morgen geht es dann weiter mit NL5 und werde noch eine Top 5 Handlist von NL2 zusammenstellen bei denen ich am meisten gelacht habe oder einfach nur Gedacht habe OMG.

Contentmäßig werde ich endlich mal Theory of Poker fertig lesen (Fang aber nochmal ab ersten Seite an) und ein wenig im Strategy Video Forum rumstöbern solang ich noch Silverfish bin.

(bin drunk)

Du Pisser