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[NL] CoachCarter1904

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SpeedyBK
Beigetreten: 05.02.2006
Oldschool Grinder

Jop, genau die beiden Möglichkeiten hat man in der JJ Hand Preflop. Der Call ist imo die schlechteste Wahl. Und was passiert, wenn man Callt sieht man in der Hand sehr gut.

Wir treffen hier schon einen extrem guten Flop für uns, und haben denoch keine einfache Entscheidung am Flop. Und man muss ja noch bedenken, dass wir in fast 60% aller Flops Overcards haben, und dann wird es ganz abartig.

Da wir uns nicht an die Call-20 Regel gehalten haben, steht auch diesem Flop auch ein Fold ausser Frage, denn viel bessere Flops für JJ gibt es nicht.

Das Raise Fold aufgrund der Stack-/ Potsize nicht geht, hatte ich ja schon geschreiben.

Bleibt also Raise/Broke, oder Call.

Welche der beiden Lines gefällt dir denn besser?


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Zitat
CoachCarter1904 Themenstarter
CoachCarter1904
Beigetreten: 03.09.2007
PokerStrategist

Dann gefällt mir natürlich Raise/Broke besser, denn broke wollen wir ja sowieso gehen und mit einem Raise erzeugen wir wenigstens Foldequity und können den Pot vielleicht sogar durch einen Fold des Gegners gewinnen.


Antwort
Zitat
SpeedyBK
Beigetreten: 05.02.2006
Oldschool Grinder

Und welche Hände siehst du folden?


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CoachCarter1904 Themenstarter
CoachCarter1904
Beigetreten: 03.09.2007
PokerStrategist

AJ+ , mit denen er hier contibettet...


Antwort
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CoachCarter1904 Themenstarter
CoachCarter1904
Beigetreten: 03.09.2007
PokerStrategist

LEKTION 6

1. - Lies die Artikel:

» Nach dem Flop - Niemand hat vor dem Flop erhöht

gelesen

» Upswings und Downswings

gelesen

» Theorie - Aber Wie?

gelesen

2. - Sieh dir Videos an:

» Lektion 6: Swings, Slowplays und spezielle Postflop Situationen

gesehen

3. - Nimm an Live-Coachings teil:

Podcast


Antwort
Zitat
CoachCarter1904 Themenstarter
CoachCarter1904
Beigetreten: 03.09.2007
PokerStrategist

Frage 1: Poste eine Hand zur Bewertung, bei der du dich entweder a) in einer Freeplay- b) Slowplay- oder c) Multiway-Pot-Situation befandest.

Low Flush

Frage 2: Bewerte eine Hand, die von einem anderen Mitglied gepostet wurde.

TT_overcard am Flop

Frage 3: Sieh dir folgende Situation an:

$25 NL Hold'em (10-handed)

Stacks & Stats
UTG ($25)
UTG+1 ($25) rock
UTG+2 ($25)
MP1 ($25)
MP2 ($25) LAG
MP3 ($25) Maniac
CO ($25)
Hero BU ($25)
SB ($25)
BB ($25) Calling Station

Preflop: Hero is BU with Q♥J♥
5 folds, MP3 raises $1.00, CO calls $1.00, Hero calls $1.00, 1 fold, BB calls $1.00

Flop: ($4.10) 3♥J♣A♦ (4 players)
BB checks, MP3 checks, CO checks, Hero checks

Turn: ($4.10) Q♣ (4 players)
BB bets $2.05, 2 folds, Hero...?

Wie würdest du agieren und warum?

Also, zunächst einmal könnte man denken, die Hand sein Postflop flasch gespielt. Ich finde es aber ok, wenn auch grenzwertig, da wir in Position sitzen und hinter uns im BB noch eine Calling Station sitzt, von der wir ausgehen können, dass sie bei solchen Pot Odds noch callt.

Würde hier jemand anderst als der BB am Turn betten, würde ich auf jeden Fall raise/broke spielen. Gegen eine Callingstation, die sonst aber sehr passiv spielt und lieber callt als selber zu betten, finde ich das ganze hier doch recht grenzwertig. Wenn er hier in Position betten würde, würde ich ihn nicht so stark einschätzen, da er ja dann verzweifelt noch irgendwie an Value kommen will, aber ooP denkt eine Callingstation hier doch meistens dass schon irgendwe betten wird.

Die bet ist nur halben Pot groß, normalerweise könnte man also davon ausgehen, dass hier zB ein Paar getroffen wurde oder ein FD aber den würde eine Callingstation niemals selber betten. Ich denke schon, dass er hier sehr stark ist und gebe ihm hier eine Hand wie KT. Die Hand ist mir aber auch zu gut um hier insta zu folden. Deswegen denke ich, dass ich ihn runtercallen würde um relativ günsitg den Showdown zu sehen und zu hoffen, dass er ein schlechteres Blatt hat.


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Zitat
SpeedyBK
Beigetreten: 05.02.2006
Oldschool Grinder

Original von CoachCarter1904
AJ+ , mit denen er hier contibettet...

Und was hast du davon, das diese Hände folden? Du schlägst sie doch auch am Showdown?

Das soll jetzt nicht heißen, dass der Raise in dem Spot schlecht ist. Er ist sicher +EV, die Frage ist ob man nicht anders mehr Value aus der Hand bekommt.

Letztendlich kann man hier sagen, dass sowohl ein Raise als auch ein Call spielbare Lines sind.


Antwort
Zitat
CoachCarter1904 Themenstarter
CoachCarter1904
Beigetreten: 03.09.2007
PokerStrategist

Original von SpeedyBK

Original von CoachCarter1904
AJ+ , mit denen er hier contibettet...

Und was hast du davon, das diese Hände folden? Du schlägst sie doch auch am Showdown?

Das soll jetzt nicht heißen, dass der Raise in dem Spot schlecht ist. Er ist sicher +EV, die Frage ist ob man nicht anders mehr Value aus der Hand bekommt.

Letztendlich kann man hier sagen, dass sowohl ein Raise als auch ein Call spielbare Lines sind.

Ich bin mir halt nicht sicher, ob ich von diesen Händen am Turn noch einmal value bekomme wenn ich am Flop Check/Call spiele. Ich meine ne raise/call und check/call line sieht jetzt mMn nicht sooo schwach aus, vor allem wenn ich kein Image als Calling Station hab. Sicher ist die Wahrscheinlichkeit höher, dass ich mit der Line Check/Call overall mehr Value bekomme, weil der Gegner evtl. noch ne 2nd Barrel abfeuert. Andererseites bekomm ich auch nur dann Value, wenn ich ihn betten lasse und wenn ich ckecke geb ich ihm dadurch doch die Möglichkeit behind zu ckecken und nen kostenlosen river zu sehen. Ich glaube nicht, dass mich bei der Line check/call Flop, donk turn noch was schlechteres callt. Ich finde, dass ich mit check/call Flop auch die Varianz erhöhe, wenn dann am Turn Queen, King oder Ace kommen, denn dann bin ich fast immer hinten und muss die Hand fast aufgeben. Deswegen dachte ich, dass die check/raise Variante varianzarmer ist und ich von AJ+ Händen sowieso kein Value mehr am Turn bekomme.


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CoachCarter1904 Themenstarter
CoachCarter1904
Beigetreten: 03.09.2007
PokerStrategist

LEKTION 7

1. - Lies die Artikel:

» Shorthanded Theorie

gelesen

» Shorthanded: Preflop Basics

gelesen

» Extra - Selbstmanagement als Pokerspieler

gelesen

2. - Sieh dir Videos an:

» Lektion 7: Einführung in das Shorthanded Spiel & Selbstmanagement

gesehen

» Major Leaks in NL50

gesehen

» Los Maniacos - Teil 1 - cYde & Siete777

gesehen

3. - Nimm an Live-Coachings teil:

Podcast


Antwort
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CoachCarter1904 Themenstarter
CoachCarter1904
Beigetreten: 03.09.2007
PokerStrategist

Frage 1: Poste eine Hand zur Bewertung, bei der du dich an einem 6-max (short-handed) Tisch befandest.

Frage 2: Bewerte eine Hand, die von einem anderen Mitglied gepostet wurde.

Bewertete Hand

Frage 3: Sieh dir folgende Situation an:

$10 NL Hold'em (6-handed)

Stacks & Stats:
UTG ($10)
MP ($10)
CO ($10)
BU($10)
SB ($10)
BB (Hero) ($10)

Preflop: Hero is BB with 5♥4♥
2 folds, CO raises to $0.40, BU calls $0.40, SB calls $0.40, Hero calls $0.40

Flop: ($1.60) 3♠2♥Q♥ (4 players)
SB checks, Hero bets $1.20, CO Raises All-in, BU calls All-in, SB folds, Hero...

Wie würdest du agieren und warum?

Zum einen finde ich den Preflop Call suboptimal. Postflop würde ich hier wohl einen Call finden. Selbst wenn ich hier gegen die momentanen Nuts, die Queens laufe, dann habe ich mit 4h5h hier 40% Equity und bekomme die nötigen Odds um zu callen.

Frage 4: Sieh dir folgende Situation an:

$10 NL Hold'em (6-handed)

Stacks & Stats:
UTG ($10)
MP ($10)
CO (Hero) ($10)
BU($10)
SB ($10)
BB ($10)

Preflop: Hero is CO with A♣K♠
2 folds, Hero raises to $0.40, BU calls $0.40, SB calls $0.40, BB calls $0.40

Flop: ($1.60) A♠4♣4♦ (4 players)
SB checks, BB bets $1.20, Hero...

Wie würdest du agieren und warum?

Ich denke ich würde hier callen. Das Board ist relativ trocken und es gibt keine Draws ausser nen Gutshot. Wenn ich hier raise folden hinter mir schlechtere Asse und 88+, die bei einem Call meinerseits durchaus noch nen Call finden könnten. Wenn ich raise hole ich zwar mehr Value aus AQ aber ich bringe keine besseren Hände zum folden und keine schlechteren zum callen.


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CoachCarter1904 Themenstarter
CoachCarter1904
Beigetreten: 03.09.2007
PokerStrategist

Wegen 5 Punkten Silber verpasst :(


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CoachCarter1904 Themenstarter
CoachCarter1904
Beigetreten: 03.09.2007
PokerStrategist

Und ich habe gerade festgestellt, dass ich die Aufgabe 1 der Lektion 7 nicht machen kann, weil ich bei PartyPoker spiele und da gibt es auf NL2 kein Shorthanded und nur um die Aufgabe zu bestehen gehe ich keine Fehler im Bankrollmanagement ein.


Antwort
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CKWebsolutions
Beigetreten: 30.04.2007
PokerStrategist

OK, es sei dir verziehen, wenn du Frage 1 offen lässt.


Antwort
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CoachCarter1904 Themenstarter
CoachCarter1904
Beigetreten: 03.09.2007
PokerStrategist

LEKTION 8

1. - Lies die Artikel:

» MSS - Theorie

gelesen

» MSS - Das Soiel vor dem Flop

gelesen

» MSS - Das Spiel nach dem Flop

gelesen

» EXTRA: Spielanalyse (1)

gelesen

2. - Sieh dir Videos an:

» Lektion 8: Shortstackstrategie & MSS: Spielanpassung

gesehen

3. - Nimm an Live-Coachings teil:

Podcast


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CoachCarter1904 Themenstarter
CoachCarter1904
Beigetreten: 03.09.2007
PokerStrategist

Aufgabe 1: Poste eine Hand zur Bewertung.

NL2 - flopped set

Aufgabe 2: Bewerte eine Hand, die von einem anderen Mitglied gepostet wurde.

bewertete Hand

Aufgabe 3: Sieh dir folgende Situation an:

$100 NL Hold'em (9-handed)

Stacks & Stats:
UTG ($100)
UTG+1 ($100)
MP1 ($100)
MP2 ($100)
Hero ($100)
CO ($100)
BU ($100)
SB ($100)
BB ($100) (18/15/3.7/23/732)[VPIP/PFR/AF/WTS/Hands]

Preflop: Hero is BU with 8♥9♥
4 folds, Hero raises to $4.00, 3 folds, BB calls $4.00

Flop: ($8.50) 3♥6♥8♦ (2 Spieler)
BB checks, Hero bets $5.50, BB calls $5.50

Turn: ($19.50) J♥ (2 Spieler)
BB checks, Hero...

Wie würdest du agieren und warum?


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Head Admin
SvenBe
Beigetreten: 19.04.2006
Oldschool Grinder

He CoachCarter1904,

vielen Dank fürs Absolvieren des Abschlussquiz.
Auch wenn hier und da eine Antwort in den Lektionen gefehlt hat will ich mal nicht so sein. Im Endeffekt machst du diese Aufgaben ja für dich, auch deine Handreviews, deine Posts im HB-Forum etc. machst du alleine für dich. Wir wollten dir damit einen Weg aufzeigen wie du gleichzeitig Poker als Hobby ausüben kannst und trotzdem dein Spiel verbesserst.

Zu deiner Antwort zum Limitauf- und abstieg: ab 25Stacks des niedrigeren Limits abzusteigen ist laut Artikel richtig. Allerdings kann ich empfehlen auch schon eher abzusteigen um schleichendem Tilt etwas mehr Sicherheit beim Spiel entgegen zu stellen.

Bei deinen Antworten zu den Händen hat mich gefreut das du sehr gute Begründungen gegeben hast und nicht einfach das SHC zu Rate gezogen hast.

In einer Frage hast du die benötigte Equity um einen Call zu tätigen. Dabei war die von dir errechnete Equity nur knapp über der benötigten. Da wir zusätzlich noch den Rake haben und ausserdem etwas varianzmindernd spielen können, könnte ich auch gute Gründe für den fold finden.

Viel Glück auch weiterhin mit deiner NL-Karriere und Glückwunsch zum erfolgreich abgeschlossenen Anfängerkurs


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