[NL] Me Win! Really?

Original von bulldozzer7
Ich verstehe nicht zu viel von FR-Ranges aber 206.) ist der der Turn schon recht close imo
Was callen wir denn Pre in dem Spot? KK-TT,AK,AQs,KQs ?
Flop folden wir AK - Rest callt?
Turn sind JJ dann knapp, aber spätestens am River wohl fold. Oder fängst du an Qx irgendwo zu raisen, bzw spielst eine andere Range?

Ich bin da eher bei 88-QQ, AQs, AJs, KQs, AKo. Kann man wohl drüber diskutieren.

AK wird halt gerne durchgebarrelt, KK+ sollten da schon etwas scared sein, für mich tendiert es halt in Richtung Air or Nothing am River. Und wenn wir ihm Sowas wie AQ/KQ/QJs etc. geben ist die 3bRange preflop wohl auch weiter.

Qx würde ich wohl auch durchchecken.

.

Also "super easy c/c" würde ich nicht sagen. Gegen Overpair gehts nicht easy rein. Check/calle ich am Flop wird am Turn zu >90% JJ+ behind gecheckt. Weitere "Bluffs" können wir in diesem Spot wohl ausschließen. Am River stehe ich dann im 60BB Pot mit beinahe 100Bb effektiv left. Kommen dan noch ♦ oder Overcards an wirds tricky, ich werde Villain selten stacken können, da er dann noch gute Hände folden kann.

Am Flop hingegen werden Overpairs auch für 130BB never ever folden. Also ich finde das Play nicht verkehrt.

Original von kronenbourg
Wobei ich bei 206 c/c Turn noch halbwegs nachvollziehen kann, da die meisten Regs AA/KK am Turn wohl behind checken. Andererseits wird FR in den Positionen einfach nicht viel gebarrelt ohne Nuts

Ich denke genau diese beiden Sätze fassen das "Dilemma" zusammen. KK+ betten selten durch und Qx-Kombos sind halt gering. Ich tendiere im nachhinein mittlerweile zuc/c Turn und c/f River.

Morgen gehts weiter mit neuen Händen.:truestory:

Heute wenig Zeit zum posten.;)

Original von MiiWiin

.

Also "super easy c/c" würde ich nicht sagen. Gegen Overpair gehts nicht easy rein. Check/calle ich am Flop wird am Turn zu >90% JJ+ behind gecheckt. Weitere "Bluffs" können wir in diesem Spot wohl ausschließen. Am River stehe ich dann im 60BB Pot mit beinahe 100Bb effektiv left. Kommen dan noch ♦ oder Overcards an wirds tricky, ich werde Villain selten stacken können, da er dann noch gute Hände folden kann.

Am Flop hingegen werden Overpairs auch für 130BB never ever folden. Also ich finde das Play nicht verkehrt.

d.h. im 3betpot wird @FR am turn nur noch gebarrelt, wenn man 2pair + hat? wenn villain 1,5% 3bet hat und hier nur KK+ hat geb ich dir recht. keine ahnung wie tight FR wirklich ist, aber ich bezweifel, dass hier x/r flop nen höheren ev hat als c/c + turn reevaluieren. außerdem ist es imo für heros range in dem spot nicht schlecht derartige hands zu callen.

Original von dontstealmyb

Original von MiiWiin

.

Also "super easy c/c" würde ich nicht sagen. Gegen Overpair gehts nicht easy rein. Check/calle ich am Flop wird am Turn zu >90% JJ+ behind gecheckt. Weitere "Bluffs" können wir in diesem Spot wohl ausschließen. Am River stehe ich dann im 60BB Pot mit beinahe 100Bb effektiv left. Kommen dan noch ♦ oder Overcards an wirds tricky, ich werde Villain selten stacken können, da er dann noch gute Hände folden kann.

Am Flop hingegen werden Overpairs auch für 130BB never ever folden. Also ich finde das Play nicht verkehrt.

d.h. im 3betpot wird @FR am turn nur noch gebarrelt, wenn man 2pair + hat? wenn villain 1,5% 3bet hat und hier nur KK+ hat geb ich dir recht. keine ahnung wie tight FR wirklich ist, aber ich bezweifel, dass hier x/r flop nen höheren ev hat als c/c + turn reevaluieren. außerdem ist es imo für heros range in dem spot nicht schlecht derartige hands zu callen.

Ich würde es nicht verallgemeinern, aber es kommt grob hin. Villain spielt 14/9 und 3-bettet 5.5%, hier squeezed er gegen early Position Raise. Also sicherlich hat er eine starke Range, nur sind wir leicht angedeept und auf T63-Board sind durchaus Sets möglich.

Letztlich müssten wir ja vergleichen. QQ+ werde ich höchstwahrscheinlich am Flop stacken, sie müssen jedoch nicht immer den Turn betten. Hinzu können eben unschöne Karten kommen, neben jedem diamond eben auch A/K (für KK bzw. QQ). Sowas wie AK/AQ etc. wird meistens gecheckt, die Leute neigen deep nicht zu aggro (semi-)Bluffs (zumindest nicht die 14/9er (bzw. zu selten).

Und die Alternative wäre wohl c/r Turn. Da sehe ich aber noch mehr Foldequity gegen Overpairs, die ich ja eigentlich gar nicht will.

Also ich finds knapp, c/call wäre kein Fehler, aber Villain wird hier nicht sonderlich viel bluffen. Daher bleibt es für mich dabei dass es zumindest kein "super easy" c/c ist, möglich ist es natürlich durchaus.

Bluffy...

Heute erneut ohne Snowie...einfach mal meine Meinung zu meinen Bluffs.

207.) Busted Draw 3-Barrel-Bluff (FR Zoom)

PokerStars - $0.50 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 33.36 BB (VPIP: 9.09, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
SB: 184.22 BB (VPIP: 18.15, PFR: 12.79, 3Bet Preflop: 5.10, Hands: 11,761)
BB: 100 BB (VPIP: 13.17, PFR: 9.12, 3Bet Preflop: 5.05, Hands: 2,795)
UTG: 99.4 BB (VPIP: 16.86, PFR: 10.82, 3Bet Preflop: 5.42, Hands: 2,594)
Hero (UTG+1): 141.18 BB
MP: 588.9 BB (VPIP: 33.33, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 30)
MP+1: 100 BB (VPIP: 16.41, PFR: 11.17, 3Bet Preflop: 5.20, Hands: 3,324)
MP+2: 126.6 BB (VPIP: 14.89, PFR: 11.29, 3Bet Preflop: 6.53, Hands: 1,600)
CO: 141.36 BB (VPIP: 17.65, PFR: 13.41, 3Bet Preflop: 5.17, Hands: 5,176)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 7♠ 8♠

fold, Hero raises to 2.74 BB, fold, MP+1 calls 2.74 BB, fold, fold, BTN calls 2.74 BB, fold, fold

Flop: (9.72 BB, 3 players) 9♥ 6♠ A♣
Hero bets 5.1 BB, MP+1 calls 5.1 BB, fold

Turn: (19.92 BB, 2 players) K♣
Hero bets 11 BB, MP+1 calls 11 BB

River: (41.92 BB, 2 players) Q♠
Hero bets 28 BB, ...

Schnell erzählt. Preflop ein knappes Raise, ich nehme es dazu weil ich die Playability mag, ein Fold wäre aber wohl besser und ein Raise ist longterm slightly -EV. Aber vertretbar denke ich.
Postflop dann mein 3-Barrel-Spot. Habe den OESD, einen guten Flop, einen passablen Turn und am River natürlich gaaanz bottom of my Range.

208.) Busted Draw 3-Barrel-Bluff Teil zwei (FR Zoom)

PokerStars - $0.50 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 108.54 BB (VPIP: 19.37, PFR: 15.24, 3Bet Preflop: 6.78, Hands: 951)
SB: 106.1 BB (VPIP: 14.78, PFR: 11.83, 3Bet Preflop: 5.12, Hands: 7,409)
BB: 99.5 BB (VPIP: 17.87, PFR: 16.43, 3Bet Preflop: 3.75, Hands: 209)
UTG: 230.82 BB (VPIP: 14.62, PFR: 11.40, 3Bet Preflop: 3.85, Hands: 2,579)
UTG+1: 128.76 BB (VPIP: 16.46, PFR: 15.11, 3Bet Preflop: 8.53, Hands: 747)
MP: 107.18 BB (VPIP: 16.49, PFR: 13.70, 3Bet Preflop: 6.22, Hands: 5,579)
Hero (MP+1): 221.18 BB
MP+2: 99.28 BB (VPIP: 16.59, PFR: 12.44, 3Bet Preflop: 2.96, Hands: 412)
CO: 112.38 BB (VPIP: 13.97, PFR: 7.14, 3Bet Preflop: 1.32, Hands: 1,593)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has T♥ Q♥

fold, fold, fold, Hero raises to 2.74 BB, MP+2 calls 2.74 BB, fold, fold, fold, fold

Flop: (6.98 BB, 2 players) 2♥ 4♦ A♥
Hero bets 3.66 BB, MP+2 calls 3.66 BB

Turn: (14.3 BB, 2 players) J♠
Hero bets 8 BB, MP+2 calls 8 BB

River: (30.3 BB, 2 players) 7♠
Hero bets 19 BB, ...

Draw am Flop und passables Board, danach wird durchgeholzt. Ich bin uncapped, Villain könnte AK/AA/JJ preflop 3-betten, AQ blocke ich, blieben ein paar Kombos AJ. 44/22 dürfte sich auch vorher melden, daher drei Barrels in Ordnung mMn.

209.) Riverfloat (FR Zoom)

PokerStars - $0.50 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 101.5 BB
SB: 150.26 BB (VPIP: 20.36, PFR: 15.86, 3Bet Preflop: 3.87, Hands: 3,803)
BB: 104.92 BB (VPIP: 14.54, PFR: 11.90, 3Bet Preflop: 3.26, Hands: 2,902)
UTG: 174.18 BB (VPIP: 14.65, PFR: 11.12, 3Bet Preflop: 6.51, Hands: 1,805)
UTG+1: 129.88 BB (VPIP: 14.65, PFR: 11.86, 3Bet Preflop: 5.70, Hands: 6,048)
MP: 157.04 BB (VPIP: 12.73, PFR: 9.42, 3Bet Preflop: 3.45, Hands: 9,434)
MP+1: 114.2 BB (VPIP: 17.59, PFR: 13.33, 3Bet Preflop: 5.10, Hands: 5,384)
MP+2: 145.5 BB (VPIP: 18.15, PFR: 12.75, 3Bet Preflop: 5.07, Hands: 11,965)
CO: 103 BB (VPIP: 16.07, PFR: 14.79, 3Bet Preflop: 8.70, Hands: 709)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K♣ Q♣

fold, UTG+1 raises to 2 BB, fold, fold, fold, fold, Hero calls 2 BB, fold, BB calls 1 BB

Flop: (6.5 BB, 3 players) 6♣ 4♣ J♥
BB checks, UTG+1 checks, Hero bets 4 BB, BB raises to 13.36 BB, fold, Hero calls 9.36 BB

Turn: (33.22 BB, 2 players) J♠
BB checks, Hero checks

River: (33.22 BB, 2 players) 9♦
BB checks, Hero bets 21 BB, ...

Flop kann man sicherlich auch checken, ich mag aber das aggressive Play. Für bet/3-bet reichts sicherlich nicht. Am Turn dann so eine Sache - dieses c/r und check Turn sind einfach sehr häufig Draws oder Bluffs - die mit Khigh rauszumoven wäre jetzt auch nicht wirklich schlecht. Mag hier eigentlich die Turnbet. As played ist sein Check am River dann die Aufgabe, daher bette ich, sehe kaum etwas c/callen, aber bessere Hände folden (alleine any Ahigh Draws/-Bluffs).

207:
mag ich nicht so ...
1. preflop ist es wahrscheinlich unnötig, aber nicht verkehrt
2. postflop: du spielst gegen zwei Gegner, die beide Sets und Ax in der Range halten. Woher nimmst du den Optimismus, dass die folden werden?
Mal kurz zu den Ranges, die hier gegeneinander laufen (spekulativ, habe von FR-Ranges keine richtige Ahnung mehr):
Du hast nach deiner Conti vom Valueanteil her 99, AA, AK, vielleicht noch AQ -- AJ und ATs kannst du wahrscheinlich nicht for Value contibetten, daher würd ich die mal rausnehmen.
MP wird aber ebenfalls eine starke Range haben, die tendenziell noch stärker ist als deine, weil er 66 halten kann, du nicht, er auch nicht so viele AQ hat (die AQs hat er wahrscheinlich), irgendwie sowas 99,66,AJs+,AKo. Seine valuelastige Range blockt auch noch deine Value-Combos ...
-> D.h. tendenziell ist der Plan, Villain auf diesem Boardverlauf rausbluffen zu wollen, eher schlecht.

3. betsizing:
du hast ne polarisierte Range mit kleinem Valueteil, Villain hat eher ne valuelastige Range, die aber kein Topset enthält, d.h. cappt ist.
Dafür finde ich die betsizes jetzt nicht gut gewählt. Du solltest eher groß betten und die capped Range stärker unter Druck setzen ...

Original von CountZero
2. postflop: du spielst gegen zwei Gegner, die beide Sets und Ax in der Range halten. Woher nimmst du den Optimismus, dass die folden werden?
Mal kurz zu den Ranges, die hier gegeneinander laufen (spekulativ, habe von FR-Ranges keine richtige Ahnung mehr):
Du hast nach deiner Conti vom Valueanteil her 99, AA, AK, vielleicht noch AQ -- AJ und ATs kannst du wahrscheinlich nicht for Value contibetten, daher würd ich die mal rausnehmen.
MP wird aber ebenfalls eine starke Range haben, die tendenziell noch stärker ist als deine, weil er 66 halten kann, du nicht, er auch nicht so viele AQ hat (die AQs hat er wahrscheinlich), irgendwie sowas 99,66,AJs+,AKo. Seine valuelastige Range blockt auch noch deine Value-Combos ...
-> D.h. tendenziell ist der Plan, Villain auf diesem Boardverlauf rausbluffen zu wollen, eher schlecht.

3. betsizing:
du hast ne polarisierte Range mit kleinem Valueteil, Villain hat eher ne valuelastige Range, die aber kein Topset enthält, d.h. cappt ist.
Dafür finde ich die betsizes jetzt nicht gut gewählt. Du solltest eher groß betten und die capped Range stärker unter Druck setzen ...

Wieso habe ich keine 66 in meiner Range?

1) Ich raise aus EP 55+ und any suited Aces. Ich habe somit AA/99/66/A9s/A6s sowie AK/AQ in meiner Range, AJo wird nicht unbedingt gecbettet, ist aber Grenzfall.

2) Somit habe ich 13 Kombos Sets/Twopair und 24 Kombos AK/AQ in meiner Value-Range. Macht 37 Value-Kombos! Was soll ich denn bluffen? Zeigst du mir den Spot einfach so und fragst welche Kombos ich bluffen möchte ist 87s die erste die mir einfällt!

3) Bei 37 Value-Kombos sollte ich wohl ca. 17-19 (?) Kombos bluffen. Wie sollen die denn aussehen, vor allem dann, wenn 87s nicht mal dabei ist?

4) => du spielst gegen zwei Gegner, die beide Sets und Ax in der Range halten. Woher nimmst du den Optimismus, dass die folden werden?
Haben wir das Problem nicht immer? Sollten wir gegen zwei Gegner gar nicht bluffen? Sicherlich sollten wir etwas weniger bluffen und Air außen vor lassen, dafür aber gerade Draws (semi-)bluffen. Und dafür eignet sich ein 9-Outer doch perfekt?

So, ich schmeiße jetzt mal SNOWIE an, bis eben noch nichts geschaut.:f_love:

Preflop wie erwartet. Snowie wertet das Openraise mit einem EV von -0.09.
Am Flop sieht SNOWIE die Bet mit einem EV von 3.43 - und würde zu 62% betten. Checken würde er zu 38%, gibt dem Move logischerweise den gleichen EV.
Am Turn ähnlich...EV ist gleich (2.99), nun würde er aber zu 67% checken wollen.
River würde er zu 100% checken (0.54), betten sieht er aber noch als +EV an (0.1).

Hier haben wir aber wieder ein großes Logikproblem:

Beispiel Turnbet: Dort würde SNOWIE QQ-TT folden. Insgesamt foldet er dort 79.2% seiner Range!

Ich kicke also 79% besserer Hände raus und habe gegen seine Calling Range noch acht Outs zu den Nuts. Wie kann dort der Check besser sein als die Bet?

Original von MiiWiin
1) Ich raise aus EP 55+ und any suited Aces. Ich habe somit AA/99/66/A9s/A6s sowie AK/AQ in meiner Range,

Reden wir von FR oder SH?
Du meinst wirklich die UTG-Position in FR mit 9 Spielern am Tisch?
Das überrascht mich jetzt, ich hätte die UTG-Ranges deutlich tighter eingeschätzt.
Ich kann mir nicht vorstellen, wie du die mittleren Pockets 55-88 und die suited Aces A2s-ATs da profitabel spielen kannst.
Du hast doch das Problem, dass du häufig oversettet wirst und bei Ax-Boards häufig dominiert bist?
D.h. Valuebetten kannst du mit diesem Teil der Range kaum, also was machst du dann damit? Alles kannst du ja auch nicht in einen Bluff turnen und billig zum Showdown kommst du auch selten ...

Unabhängig von deiner eigenen Range wird die MP-Calling-Range super tight sein, aber vielleicht liege ich auch da daneben?
Zeig doch mal die Ranges, die deiner Erfahrung nach auf FR realistisch sind.

Original von CountZero

Original von MiiWiin
1) Ich raise aus EP 55+ und any suited Aces. Ich habe somit AA/99/66/A9s/A6s sowie AK/AQ in meiner Range,

Reden wir von FR oder SH?
Du meinst wirklich die UTG-Position in FR mit 9 Spielern am Tisch?
Das überrascht mich jetzt, ich hätte die UTG-Ranges deutlich tighter eingeschätzt.
Ich kann mir nicht vorstellen, wie du die mittleren Pockets 55-88 und die suited Aces A2s-ATs da profitabel spielen kannst.
Du hast doch das Problem, dass du häufig oversettet wirst und bei Ax-Boards häufig dominiert bist?

Die kleinen suited Aces bilden meine raise/4-bet-Range (neben Value-Händen obv.).

55 ist die untere Grenze, gegen EP-Raises werden viele PPs gecallt, dafür weniger Ax-Kombos. Ob ich da also ATs oder A2s halte ist relativ egal, da ich sowieso kaum von besseren Händen ausbezahlt werde. Dafür bekommst du eine Menge Credit und kannst natürlich auch sehr starke Hände treffen. Kann man sicherlich drüber diskutieren, aber ich finde die Hände spielen sich ganz passabel.

44- raise ich sogar erst aus dem Cutoff, da ist dann der Punkt des oversettet werden natürlich gegeben. Und bei 55-88 muss man eben etwas aufpassen, dennoch denke ich dass es sich knapp +EV ausgeht.

Sehe da auch eher Vorteile in einer weiteren Range, du siehst ja was ich auf diesem Board alles gehittet haben könnte was Villain eventuell gar nicht annimmt.:roto2:

Original von CountZero
Zeig doch mal die Ranges, die deiner Erfahrung nach auf FR realistisch sind.

Welche Ranges meinst du genau?

die Calling-Range von MP

Also ich selbst calle da relativ wenig.

Der 16,5/11er wird dort meistens callen: JJ-22, AQ/AJ, KQ, evtl. ein paar suited Connectors. QQ/AK kommen häufiger dazu, KK+ kann man nie ausschließen.

Was man aber eben nicht vergessen darf: Am Turn habe ich den OESD, kann aber schwerlich c/callen (floaten wird der selten). AM River ist es dann eben ein must bluff mit 8high, wenn wir AK discounten bleibt aber auch nicht mehr viel übrig was runtercallt.

210.) Set auf gefährlichem Board (FR Zoom)

PokerStars - $0.50 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 105.58 BB (VPIP: 15.94, PFR: 12.36, 3Bet Preflop: 5.34, Hands: 5,594)
SB: 176.22 BB (VPIP: 18.81, PFR: 14.96, 3Bet Preflop: 7.40, Hands: 1,605)
BB: 100 BB (VPIP: 11.07, PFR: 5.28, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 783)
UTG: 307.76 BB (VPIP: 18.48, PFR: 12.81, 3Bet Preflop: 4.60, Hands: 2,419)
UTG+1: 105 BB (VPIP: 13.87, PFR: 11.12, 3Bet Preflop: 4.22, Hands: 2,344)
MP: 42.2 BB (VPIP: 17.44, PFR: 13.43, 3Bet Preflop: 5.41, Hands: 649)
Hero (MP+1): 102.92 BB
MP+2: 48.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 1)
CO: 167.74 BB (VPIP: 14.95, PFR: 11.35, 3Bet Preflop: 6.43, Hands: 948)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 6♦ 6♣

fold, fold, fold, Hero raises to 2.74 BB, fold, fold, fold, SB raises to 10 BB, fold, Hero calls 7.26 BB

Flop: (21 BB, 2 players) 7♠ 6♥ J♣
SB bets 15 BB, Hero calls 15 BB

Turn: (51 BB, 2 players) T♦
SB checks, Hero bets 27 BB, SB calls 27 BB

River: (105 BB, 2 players) A♣
SB checks, Hero bets 50.92 BB and is all-in, SB calls 50.92 BB

Musste kurz tanken am River, aber das Ace gefällt mir nur bedingt. Villain recht straight forward, sehe strong hands (JJ/TT) am Turn betten. KQ muss er preflop nicht 3-betten, glaube aber nicht dass er es am Turn c/c und am River erneut checkt. Stinkt nach Pot control, würde ihn am ehesten auf AJ readen, aber reichts aus am River? Wer checkt behind?

211.) Starker Draw am Flop AI - aber für wieviel? (FR Zoom)

PokerStars - $0.50 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 51.5 BB (VPIP: 13.60, PFR: 7.20, 3Bet Preflop: 2.93, Hands: 509)
SB: 154.28 BB (VPIP: 12.50, PFR: 6.25, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 16)
BB: 64.2 BB (VPIP: 15.14, PFR: 10.22, 3Bet Preflop: 3.71, Hands: 2,324)
UTG: 100 BB (VPIP: 19.03, PFR: 15.16, 3Bet Preflop: 7.78, Hands: 1,703)
UTG+1: 101 BB (VPIP: 17.81, PFR: 14.18, 3Bet Preflop: 6.88, Hands: 1,990)
MP: 122.14 BB (VPIP: 19.74, PFR: 11.84, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 77)
MP+1: 68.74 BB (VPIP: 11.92, PFR: 8.61, 3Bet Preflop: 3.42, Hands: 3,968)
Hero (MP+2): 150.96 BB
CO: 175.46 BB (VPIP: 11.11, PFR: 11.11, 3Bet Preflop: 5.26, Hands: 37)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♣ 9♣

fold, fold, fold, fold, Hero raises to 2.74 BB, CO calls 2.74 BB, fold, fold, BB calls 1.74 BB

Flop: (8.72 BB, 3 players) 7♣ 6♣ 8♦
BB checks, Hero bets 4.56 BB, CO raises to 12 BB, BB raises to 61.46 BB and is all-in, Hero raises to 148.22 BB and is all-in, fold

Turn: (143.64 BB, 2 players) J♥

River: (143.64 BB, 2 players) 6♦

Würde die meisten Draws mucken, aber nicht Nutflushdraw mit OESD. Bin 150 BB effektiv deep mit CO, aber nach BBs Shove fallen mir da keine Alternativen ein...!?

210
Dicke. Wenn er dir da JJ oder KQ zeigt ist er wohl nicht so gut..

211
Wieso keine Alternativen? Du hast hier einfach nicht genug Equity um weiterzuspielen. Monsterdraw hin oder her.

Original von HkFui
211
Wieso keine Alternativen? Du hast hier einfach nicht genug Equity um weiterzuspielen. Monsterdraw hin oder her.

Wieso habe ich nicht genug Equity?

Gegen Buttons worst case Range (77-99, T9s, 54s) habe ich beinahe 45%. Da braucht er nu mal ein missplayed Overpair oder TT reinbringen und ich bin Favorit.

Board: 8♦7♣6♣
       Equity     Win     Tie
MP2    46.46%  44.61%   1.85% { KK, TT-77, T9s, 54s, KcQc, KcJc, KcTc }
MP3    53.54%  51.69%   1.85% { Ac9c }

Cutoff macht mir natürlich Sorgen, bei ihm streiche ich KK und TT:

Board: 8♦7♣6♣
       Equity     Win     Tie
MP2    25.04%  22.78%   2.25% { KK, TT-77, T9s, 54s, KcQc, KcJc, KcTc }
MP3    39.85%  37.00%   2.85% { Ac9c }
CO     35.11%  32.13%   2.98% { 99-77, T9s, 54s, KcQc, KcJc, KcTc }

Bin ich immer noch Favorit.

Zudem sorgt Cutoff für etwas Deadmoney, so dass ich gegen dem Midstack easier broken kann.

Dagegen halten kann man dass Cutoff evtl. sogar noch die schwächeren Draws folden kann (und wohl auch wird), aber das weiß ich ja erst im nachhinein. Wüßte nicht warum ich deshalb meine Equity als so schlecht betrachten sollte? Dass es knapp ist, da sind wir uns wohl einig.:f_ugly:

Original von HkFui
210
Dicke. Wenn er dir da JJ oder KQ zeigt ist er wohl nicht so gut..

Das ist richtig, aber ich habe ja immer dazu geneigt dem Gegner auf Hände/Ranges festzusetzen und war dann häufig erstaunt was ich da m River zu sehen bekomme.

Ich würde hier auch sagen dass sämtliche Sets, 98s und KQ anders spielen sollten - aber kann ich sie deswegen komplett ausschließen?

Am ehesten würden halt AJ und evtl. AT passen - das sind 18 Kombos, AJ wird wohl immer callen, AT meistens (wenn er denn den Turn c/callt) - da wäres halt keine Katastrophe wenn er da auch mal mit AA am River auftaucht oder mich eben trappen will!?

Ja genau, es ist halt knapp.

Wieso habe ich nicht genug Equity?

Wenn wir wüssten das CO aussteigt wäre es für mich auch ein Call. Das Problem entsteht wenn er nicht aussteigt.

Dagegen halten kann man dass Cutoff evtl. sogar noch die schwächeren Draws folden kann (und wohl auch wird)

Genau deswegen. CO benötigt nach deinem Push 37% Equity. Die erreicht er aber nicht wenn er anfängt mit schwächeren Draws zu callen. Es ist besser für ihn diese zu folden.

Genau deswegen rutschst du merklich unter die benötigte Equity von 39% für den Push im Falle dass er callt.
Wenn er nicht callt, bist du zwar Favorit, aber ich weiß nicht ob das ausreicht um den anderen Fall auszugleichen.

Das ist richtig, aber ich habe ja immer dazu geneigt dem Gegner auf Hände/Ranges festzusetzen und war dann häufig erstaunt was ich da m River zu sehen bekomme.

Das gilt aber nicht nur für die Nuts. Genauso wirst du ja auch von unfassbar schlechten Händen gecallt. Deshalb verschenkst du im Zweifelsfall eher Value wenn du dich anpasst bevor du Reads hast.

Edit: Ich sehe gerade das du schon 1,6k Hände von ihm Hast. Mach doch mal eine Analyse von ihm. Wenn er dir da öfter komische Hände zeigt, hast du einen Read.