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3.50$ Turbo KJo in 3bet Pot

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ScriptorJo
Beigetreten: 15.01.2012
PokerStrategist

Poker Stars, $3.32 Buy-in (15/30 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 2 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

Hero (BB): 1,350 (45 bb)
SB: 1,650 (55 bb)

Preflop: Hero is BB with J K
SB raises to 75, Hero raises to 180, SB calls 105

Flop: (360) J 9 4 (2 players)
Hero bets 215, SB calls 215

Turn: (790) A (2 players)
Hero checks, SB bets 210, Hero calls 210

River: (1,210) 8 (2 players)
Hero checks, SB bets 360, Hero folds

Mag vielleicht ein relativ häufig vorkommender Spot sein, dachte mir aber, dass es dann ja grade Sinn macht den mal zu posten da ich da unsicher bin ;)

Villian relativ unbekannnt, 19 Hände, hat:
89%VPIP-44%PFR
37%AGR-58%WTSD

Preflog:
Bei 44% wahrscheinlich grenzwertig KJo zu 3betten, schien aber aber relativ viel runter zu callen, erwarte von daher Auszahlung wenn ich mein TP treffer und er irgendwie das Board hittet.

Flop:
TP für uns. Finde cbet besser als ch/raise für den fall, dass er behind checkt und einer der vielen Scarecards aufm Turn kommt. Könnte es wahrscheinlich etwas größer machen, sonst irgendwelche Anmerkungen? :)

Turn:
Nach seinem call am Flop kann er hier denke ich Jx, 9x, Flushdraws/Straightdraws und ein paar Ahighs halten.
Das A hittet ihn damit natürlich ziemlich gut. Denke vor allem, dass wenn ich noch mal barrol kommittet bin und ein shove will ich da ja eigentlich nicht wirklich callen, oder? Checke in der Hoffnung das ich irgendwie noch zum SD kommen kann. Er setzt dann klein 1/3, sehe ihn hier durchaus noch manchmal bluffen/semibluffen, Frage ist wohl wie er oft er dann den River shippt. Ich calle in der Hoffnung entweder eins meiner 6 outs zu hitten oder, um nach wie vor vielleicht zum Showdown zu bekommen.

River:
Er shovt nicht sondern setzt 1/4, würde uns bei einem call mit ca. 10bb lassen. Denke am River dann nicht das er zwei mal so klein als Bluff bettet.

- Ch/raist ihr hier statt Cbet den Flop?
- In diesem Fall, Turn noch mal barroln/(ch/callen)/(ch/folden)
- bei ch/call Turn, call River?

Vielen Dank im Vorraus,

ScriptorJo


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10 Antworten
cHaiNSawMasSacRe
Beigetreten: 05.11.2011
Elite Grinder

Also ich spiel immer seltener turbos/regspeeds, aber KJo würd ich nicht 3betten. Ist imo zu schlecht als value 3bet.

Zu deinen Fragen:
1. As played würd ich auch cbetten. Allerdings nicht so riesig. Also eher kleiner (1/2 pot). Wir bekommen ihn (wenn wir das wollen) sowieso bis zum river AI.

2. Sehe keinen Sinn in einer bet am turn. Ist ja ne scarecard und gegen 9x kriegen wir eh nur 2 streets value. Also ch/call ist wohl gerade noch ok, weil er einem die odds (+implieds) gibt.

3. River is äußerst eklig, da einige Sachen ankommen (flush, straight, viele two pairs und Ax is ja auch noch besser). Ich würds wohl folden, da die meisten nicht so klein bluffen.
Anderseits muss der call nur in 18% der Fälle gut sein, weswegen man sich da in nen call leveln könnte (vermutlich will er genau das erreichen).

Dürfte ziemlich Wurscht sein, was du da machst. Im Zweifel (und ohne weitere reads) fold ich da.


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Jocard333
Beigetreten: 26.08.2012
Oldschool Grinder

finde hier as played ch/shove am turn viel besser als ch/call.
er hat viel mehr draws in seiner range (Q10, 810, alle möglichen FDs), als Ax.
das einzige wäre A9 oder kleine Asse mit NFD, die hier am flop callen.

so kauft er sich für 1/4 pot bet die nächste karte und realisiert equity.


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meistermieses
Beigetreten: 31.12.2006
Elite Grinder

Was spricht gegen eine Potbet am Flop?


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ScriptorJo Themenstarter
ScriptorJo
Beigetreten: 15.01.2012
PokerStrategist

Danke erst mal für die Antworten, was für ein Andrang ;)

FLOP:

Wollen wir nicht lieber eher größer als kleiner den Flop Cbetten, um maximale Value von Draws und schächeren Händen zu bekommen? Zu mal er mit 58%WTSD zu diesem Zeitpunkt ja schon tendenziell ne calling Station ist...

Von daher finde ich meisters Vorschlag mit ner Pot Cbet gar nicht so schlecht, ist natürlich weit weg von balanced range, da ich ja nie pot cbet mit Air machen würde, aber das wäre denke ich ja wurscht, 3,50$ und der Gegner wirkt auch nicht so helle aufs erste....

TURN:

#Jocard
Sieht du Villian da nicht auch den Flop mit AQ, AT und ein paar mehr Ax mit einem Diamond callen? Mit seinen Tendenzenn und einem nicht zu scary flop denke ich eigentlich schon, dass hier ein mal callt um zu hitten oder zu hoffenn das ich nicht weiterbette.
Je nach dem wie viele Ax kobos man ihm da gibt kann man dann wohl überlegen den Turn zu ch/raisen, oder?!
Auf der anderen Seite, wenn wir ihm hier mehr Draws als Ax gebenn, warum dann nicht gleich noch mal cbetten um Draws keine Freecard zu geben und Shove dann callen? Wäre das mit der Range für ihn nicht dann besser?


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Falco35
Beigetreten: 03.06.2010
PokerStrategist

Imo ne Turnbet. Die Frage die ich mir stelle ist, "was machen wir bei nem Call seinerseits auf diese Riverkarte?" As played calle ich den River so auf die Schnelle. So wie ich die Leute einschätze Vbettet er hier sogar auch mal Schlechteres. Ist aber bestimmt verdammt knapp, aber ich bin eher ne station.

PS: Jetzt hat dann jeder ne andere Line vorgeschlagen! :f_biggrin: Imo alles möglich, wenn auch teilweise etwas weirde Lines dabei.

x/shove Turn, finde ich, hat schon was, wenn auch einige widersprechen werden.


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Jocard333
Beigetreten: 26.08.2012
Oldschool Grinder

ja wenn er passiv ist würde ich turn auch selbst betten. da du jetzt aber gecheckt hast, finde ich ch/shove bei den stacksizes immer noch besser als ch/call


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ScriptorJo Themenstarter
ScriptorJo
Beigetreten: 15.01.2012
PokerStrategist

Ja, ist wie es aussieht einfach ein relativ closer Spot... Denke inzwischen auch, dass gegen diesen Gegner mit 37%Aggr und 58%WTSD nach den paar Händen Ch/Raise Turn fast besser ist.. Mal sehen, werde mal bei kommenden ähnlichen Spots ein genaues Auge drauf werfen und gebenenfalls mich hier noch mal melden ;)

Danke auf jeden Fall für die verschiedenen Ideen und Meinungen :)!


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meistermieses
Beigetreten: 31.12.2006
Elite Grinder

Also relativ Standard gegen nen Freizeitspieler ist hier sicher Pot Flop und dann auch nochmal den Turn groß betten um Villain mit seinen Draws schlechte Odds zu geben. Wenn wir den Turn checken ist die Gefahr zu groß, dass er behind checkt und free Equity realisiert.


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cHaiNSawMasSacRe
Beigetreten: 05.11.2011
Elite Grinder

Wieso willst du mit TPKK so groß betten am flop (was für hohe FE sorgt)?

Und am turn:
Das Ass is halt auch so ne mega scare-card. Also ich denk nich, dass man mit der bet viel value von schlechteren Händen bekommt. Und sowieso nich mehr als 2 streets.


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meistermieses
Beigetreten: 31.12.2006
Elite Grinder

Ich bette den Flop und Turn groß, weil einge Draws draußen liegen.


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