JJ; vs Donkbarrels auf paired Flop, Flush Turn

ich bin für raise flop

Flop Raise mag ich nicht weil mittlerweile viele beginnen ihre Trips da zu donken. Also ich sehe das zumindest immer öfters. Mit etwas kleineren effektiven Stacksizes raise ichs aber mit so viel behind komme ich in ziemliche schwierige spots, da ich meistens noch ne ordentliche Betsize left habe bis zum River.
As played war ich knapp vorm Call aber ich bin dabei etwas weniger zu HeroCallen ohne reads!
Und zwar weil ich nicht denke er bombt da am River naked Trips so groß. Somit gebe ich ihm Nuts or nothing - also FH oder Flush. Flush denke ich x/r die meisten auf dem Flop, also bleibt ein FH übrig oder nothing wie J :heart:T :spade:, 65, 8 :spade:6 :spade:, 9 :heart:8 usw
Und meine Hand sieht auch aus wie weaker SDV zB 7x, A high oÄ + den könnte er am River runterbomben wollen.

Aber das sind halt meine wilden Gedanken und vielleicht levle ich mich da in iwas rein, deshalb hab ich eben den Fold bevorzugt ohne reads - ist wohl der einfachere und sichere Weg. Ich könnte nämlich auch locker Kx oder Flush so spielen.

Aber ich war mir nicht sicher deshalb würde ich gerne eure Meinungen hören.

Finde flopraise auch nicht gut,
du hast ne weite range und kannst hier sehr viel haben pair, tripps, viele draws, overpair ....
Raisen macht ja nur Sinn wenn sich villain dann mal mit air reinlevelt und nochmal drüber geht, das macht er aber eher bei dry boards und wird hier seine air immer folden.
Wenn er drüber geht hat er fast immer nen guten draw oder tripps

Ich hätte die Hand übrigens genauso gespielt, ist imo auch ein fold am river.
Der flush ist schon ein guter Teil seine range sehe das nicht so wie du, sehe villains sehr oft flush draws donken auf verschiedensten boards.
Natürlich wird er hier 56, 68 und random bluffs bei der boardentwicklung nahezu zu 100% durchballern aber das reicht an kombos glaube ich nicht.

edit
wenn er ein reg ist was ja beim zeitgleichen reggen naheliegt, wird er imo auch nen drilling am river donken

nh

Ja cool, danke mal für die Meinungen!

Finde Flop Raise deutlich besser.

Ich meine gegen 4x verliert man sowieso recht viel, wenn man 3x downcalled. Ändert nicht so viel am Ergebnis.

Aber gegen 7x, was donkbettet, weil es keinen Turn sehen will, bekommts man es am flop super rein. Genauso gibts mehr value von 65 oder FD.

Problem mit dem Call ist, dass du gegen 7x, also z.B. K7 richtig viel value verlierst. Fast jede Turnkarte killt die Action.

Ich hätte groß auf 220 oder so geraised.

Bin auch für raise flop gegen unknown.

Original von Waaaghboss
Finde Flop Raise deutlich besser.

Ich meine gegen 4x verliert man sowieso recht viel, wenn man 3x downcalled. Ändert nicht so viel am Ergebnis.

Aber gegen 7x, was donkbettet, weil es keinen Turn sehen will, bekommts man es am flop super rein. Genauso gibts mehr value von 65 oder FD.

Problem mit dem Call ist, dass du gegen 7x, also z.B. K7 richtig viel value verlierst. Fast jede Turnkarte killt die Action.

Ich hätte groß auf 220 oder so geraised.

Original von domonox
Bin auch für raise flop gegen unknown.

Falls ihr nochmals hier reinseht:

Wenn ich raise ist klar dass ich auch broke am Flop, aber wie sieht eure Line am Turn gegen unknown aus falls er FlopRaise callt und Turn

a) donkt?

b) checkt?

Deshalb wollte ich Flop nicht Raisen weil ich noch son großen stack hinten nach habe und mir ohne infos nicht klar war, wie ich bei nem Call zB den K Turn spielen soll. Check und any ne freekarte geben oder Bet/Fold oder sogar Bet/Call?

PS: Wie man sieht bringen mich Donks schon ein wenig durcheinander. Wenn ich CBette und er x/r gehe ich ganz einfach easy broke.
Ich gebe ihm eben 4x oder Air as played - callt ihr den River as played? Kann keine Infos preisgeben welche ich später erhalten habe aber dann wäre seine Range schon etwas klarer. Aber die Info hat ich zu dem Zeitpunkt eben noch nicht.
Ihr spielt ja nicht die 30er - es beginnen immer mehr den Flop mit Trips zu donken weil sie damit nen BluffRaise inducen wollen. FD gebe ich ihm aber (wie Meisenmann) noch immer nicht in die Range deshalb weiß ich nicht ob er da naked Trips am River so groß bettet + Call war für mich schon ne Option. Hab lange getankt.

also ich denk die hand is ok gespielt.

allerdings seh ichs wie waaagh und raise das selbst am flop. ich seh ihn viel öfter ne 7 haben, die keinen free turn geben will. (gibt weitaus mehr 7x combos als 4x, die pre flatten).

falls er am turn donkt wirds schon schwieriger. kommt eben auch bissl auf die karte an.

wenn er checkt, valuebet ich das einfach

Ich würde auch den Flop immer raisen, da du protecten musst und du so auch keine schwierige River Decission mehr hast. Klar Flopcall geht auch in Ordnung, aber man bekommt mehr Probleme auf den späteren Streets?