wie spielt ihr hier die QQ gegen ein Reg?
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $30(BB) Replayer
Hero ($1,410)
BB ($2,055)
UTG ($1,440)
UTG+1 ($2,095)
UTG+2 ($2,110)
MP1 ($1,695)
CO ($1,500)
BTN ($1,195)
Dealt to Hero Q♠ Q♥
UTG raises to $90, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $300, fold, UTG raises to $1,440 (AI), fold
UTG wins $630
Gegen einen guten Reg ein easy fold.
Gegen einen Reg auf dem Limit, könnte ich mich hin und wieder zu einem Call hinreißen lassen, weil ich oftmals sowas wie 99, AQ etc sehe.
Aber der Fold sollte definitiv nicht falsch sein.
Peace
as played ist der fold gut. da er utg raist und noch in der early phase seid, könnte man auch trappen und ip spielen.
fold QQ auf den limits? na ich weiß nicht. ich sehe hier nicht nur KK+ pushen. von 99+ bis AQ+ ja so gar manchmal AJ. also ich call das.
was haste denn für stats von villain?
warum qq 3 betten gegen utg raise eines 3,5 dollar regs?
Damit er alles schlechtere rausfoldet, wir auf einen push folden oder uns gegen besseres isolieren?
Was gibst du ihm den für eine or range utg bzw womit callt er unsere 3 bet bzw womit 4bet pusht er?
da stellt sich doch bei mir erst mal die frage, ob es denn überhaupt ein reg ist. ohne jegliche statsangaben. wei wie gesagt, ich habe so was schon mit 99+ über AQ+ gesehen.
ich hoffe ihr kennt alle die definition eines regs. nen reg ist ein regular, der regelmäßig auf dem gleichen limit spielt. ein reg kann gut aber auch schlecht sein.
manchmal habe ich das gefühl, das das nicht alle kennen.
das wäre die logische konsequenz daraus :P. denn folden kommt nicht in frage und bei 3bet isolieren wir uns so ziemlich gegen KK+, AK.
Jup, gg einen Reg, dessen Openingrange aus dieser Position vermutlich eher tight sein wird, können wir zu allermeist nicht for Value 3betten und von daher hätte ich es auch nur gecallt und die Hand dann ipo gespielt. Im Übrigen fände ich deine 3Betsize auch etwas zu hoch. Max. das 3fache des ursprüngl. Raises sollten da ausreichen, sofern man 3bettet.
As played, ist das gg jeden halbwegs vernünftigen Reg dann aber wohl nen Fold. Denn deine 3Bet gg sein UTG-Raise ist ja i.d.R. schon ziemlich stark und dementsprechend stark sollte seine Range dann natürlich sein, mit der er hier broke geht.
Und hier sieht man auch ganz schön das Problem, wenn wir QQ gg nen Reg in solchen Spots 3betten. Wir verwandeln unsere Hand dann nämlich gewissermaßen in nem Bluff, weil wir nen Push nur ungerne callen wollen. Deshalb müsste man konsequenterweise eigtl. nach der 3Bet auch broke oder oder man coldcallt es Preflop lieber gleich nur.
broke
Wenn du mir mal ausrechnest wieviel equity du bei einem all in brauchst nachdem du auf 300 reraised schreib ich nochmal was dazu.
Im Übrigen ändert sich seine Hand nicht, wenn wir preflop nur flatcallen.
Dieser fact wird leider gerne mal übersehen.
Original von jukeboxheroo
brokeWenn du mir mal ausrechnest wieviel equity du bei einem all in brauchst nachdem du auf 300 reraised schreib ich nochmal was dazu.
Im Übrigen ändert sich seine Hand nicht, wenn wir preflop nur flatcallen.
Dieser fact wird leider gerne mal übersehen.
nein! nen reasonable-reg wird hier nur KK+ broken, da reichen die odds nie und nimmer...
und seine hand verändert sich durch den call nicht, aber seine range schon 
macht nen kleinen unterschied ob wir gegen (z.B.) {99+; AQ+ AJs+} oder gegen {KK+} spielen.
Original von TehOneAndOnlyLukA
und seine hand verändert sich durch den call nicht, aber seine range schon
soo true
Original von Pornator
Original von TehOneAndOnlyLukA
und seine hand verändert sich durch den call nicht, aber seine range schon
soo true
Das is ungefähr so als würdest du in einem Zug von Hamburg nach Stuttgart sitzen und der Schaffner kommt vorbei und sagt auf Nachfrage von dir, dass der Zug hat mindestens 2 Stunden Verspätung hat.
Du denkst dir dann: Mist, hätt ich doch blos den Schaffner nicht gefragt, dann hätt ich noch den Anschluß in Stuttgart erwischt !
Also ich wette 2 Dollar auf stars, dass ein Reraise gefolgt von einem Fold auf ein allin besser ist als ein einfacher call. ( Vorausgesetzt, UTG shoved tatsächlich nur AA+KK)
leider versteh ich deinen vergleich nicht, aber die wette geh ich gern ein ♦
vorteile von einem call:
- wir behalten schlechtere hände in seiner range (imo das wichtigste argument, da wir auf lowcardboards easy gegen ihn broken können)
- wir spielen einen vergleichsweise kleinen pot gegen eine relativ starke range
- wir underreppen unsere hand
- die call-20 regel ist erfüllt, wir könnten sogar profitabel auf setvalue callen^^
- wir gehen einem marginalen spot aus dem weg (unsere edge ist auf dem limit groß genug, da muss man sich nicht mit jedem reg um ein fünkchen EV battlen)
- es spielt sich recht einfach -> wir vermeiden fehler!
nachteile von 3b/fold
- wir isolieren uns gegen eine stärke range die uns toal crusht (kp ob regs auf dem limit noch AKs broken vs reg und gegen KK+ habe wir nur 20%)
- wir turnen eine "value-hand" in einen bluff, da wir nicht for value 3betten (alles schlechtere foldet)
- im falle eines calls stehen wir oop in nem "riesen" 3bet pot (ggf. schlechte playability)
so, und jetzt bist du dran mich vom gegenteil zu überzeugen 
ansonsten kannste die 2$ op shippen
Equity needed: 43,47%
Chip odds: 38,95%
Risk premium: 4,52%
Handbereich mit größerer Equity als 43,47%:
Hand
Spieler 1: JJ+, AKs
Paare
KK+
Handbereich mit größerer Equity als 43,47%:
Hand
Spieler 1: KK+
Paare
AA
