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shaddiii
Beigetreten: 05.04.2009

Original von AyCaramba44
Die Idee ist recht simpel. Handschuhe alleine bringen natürlich einer Kassiererin wenig. Wenn du aber Plastikhandschuhe an hast, kannst du beliebig häufig diese desinfizieren. Wenn du jeden Tag auch nur 1x pro Stunde deine Hände desinfiziert, sind deine Hände schnell kaputt.

Das stimmt leider nur bei Biogel-Handschuhen, die sich insgesamt dreimal desinfizieren lassen. Danach werden sie porös, normale Handschuhe schon bei einmaliger Desinfektion.

Daher werden Handschuhe auch beim Wechsel zwischen Patienten gewechselt und nicht einfach nur desinfiziert.


Antwort
Zitat
Fantomas741
Beigetreten: 13.08.2006

Not sure if serious daumi ... finds per se schon ziemlich krass wie wenig es scheinbar braucht damit die Leute blind sämtlichen überwachungsmethoden zustimmen oder sich als Blockwart aufführen wenn einer mal "vergessen" hat abstand zu halten. Geht gar nicht.


Antwort
Zitat
MfGOne
Beigetreten: 17.08.2006

Original von beni
https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-die-zahlen-sind-vollkommen-unzuverlaessig-a-7535b78f-ad68-4fa9-9533-06a224cc9250

Interview mit einem Medizinstatistiker. Er fordert das, was hier im Thread auch bereits von einigen gefordert wurde, nämlich:

Antes: Wir müssen sehr regelmäßig, vielleicht jede Woche, einen repräsentativen Bevölkerungsquerschnitt auf Infektionen untersuchen. Dafür sind sehr viele Tests nötig. Das bindet Ressourcen und ist teuer, wäre in Anbetracht der Lage aber angemessen, um eine solide Entscheidungsgrundlage zu schaffen. Aus dem Anteil der Infizierten in einer solchen Stichprobe lassen sich genaue Rückschlüsse auf die Gesamtsituation ziehen. Damit wird es deutlich leichter, abzuschätzen, ob oder wie die Zahl der Neuinfektionen steigt oder abnimmt und mit wie vielen Patienten und Intensivpatienten die Krankenhäuser in den nächsten Wochen rechnen müssen.

Ansonsten hält er sich sehr bedeckt.

das wird doch jetzt auch durchgeführt mit mehreren Tausend möglichst repräsentativen Haushalten?


Antwort
Zitat
Dielemma
Beigetreten: 07.12.2006
topspit
Beigetreten: 07.02.2008

Original von Dielemma
App-Technologie zur persönlichen Unterstützung der Ausbreitungseinschränkung

Wenn das OpenSource ist und unabhängige Verbände (wie z.B.: CCC) ein CodeReview machen lade ich mir das sofort runter und empfehle es auch jedem. Wenn es ClosedSource ist würd ich die Finger davon lassen.


Antwort
Zitat
Fantomas741
Beigetreten: 13.08.2006

Hab gehört die Warnung soll ja dann z.B. über bluetooh von Gerät zu Gerät gesendet werden???

- Also mal davon abgesehn das Bluetooth nicht überall per default eingeschaltet ist und ne geringe Reichweite hat würde das ja auch bedeuten das ein C Positiv getesteter mensch gegen seine Quarantäne verstößt wenn mir das Telefon dann ne Warnung schickt

Und wenn nur in meiner Funkzelle ein C Positiver Mensch ist was hab ich dann für einen mehrwert wenn die durschnittliche Funkzelle 500m2 groß ist ??


Antwort
Zitat
Dielemma
Beigetreten: 07.12.2006

Einfach den Artikel lesen...


Antwort
Zitat
AyCaramba44
Beigetreten: 27.04.2010

Eine sehr interessante Sendung gestern bei Lanz:
https://www.zdf.de/gesellschaft/markus-lanz/markus-lanz-vom-31-maerz-2020-100.html

- hat einige Sachen kritisiert
- Übertragung über Schmierinfektionen sehr unwahrscheinlich
- Keine Übertragung in Supermärkten
- Übertragung bei Partys oder wenn man länger mit einer infizierten Person arbeitet/redet
- Maßnahmen willkürlich, da ein Ziel fehlt

Die Maßnahmen sollten sich nach den Kapazitäten in den Krankenhäusern richten. Dafür brauchen wir genauere Daten zur Dunkelziffer und der wirklichen Mortalitätsrate. Dann könnte man z.B. festlegen, dass 100.000 Neuinfizierte pro Tag (incl. Dunkelziffer) okay sind und darauf die Maßnahmen abrichten. Einfach zu sagen, so wenig wie möglich ist nicht zielführend. Insgesamt könnte man so wieder recht schnell zu einem relativ normalen Leben übergehen.


Antwort
Zitat
derVuk
Beigetreten: 05.02.2008

Warum ist so wenig wie möglich nicht zielführend? Die Herdenimunität kann nicht das Ziel sein imo, da selbst bei 100k pro Tag das Ganze ca. 2 Jahre dauern würde. Also wird man es sowieso nicht vor dem Impfstoff erreichen.

Dann kann man auch sagen, das Ziel ist so wenig wie möglich, bis der Impfstoff verfügbar ist.

Natürlich unter der Berücksichtigung, dass man diverse Maßnahmen nur zeitlich begrenzt machen kann um die Wirtschaft nicht zu zerstören. Aber wenn wir in den nächsten 2-3 Wochen die Zahlen so weit runterfahren, gelingt es uns vielleicht wie Südkorea mit wenigen Einschränkungen und wenigen Fällen die nächsten Monate zu überbrücken. Bei relativ kleinen Fallzahlen kann man auch geziehlter testen und Infektionswege nachverfolgen, diese Leute in Karantäne und der Rest lebt "relativ" normal.

Imo ein sinnvolleres Ziel als an der Kapazitätsgrenze entlangzuhangeln, wodurch ja trotzdem tausende sterben würden, auch ohne Überlastung der Krankenhäußer.


Antwort
Zitat
AK2404AK
Beigetreten: 24.06.2007

Original von AyCaramba44

Original von Elisamo
Kretschmann bittet die Bevölkerung um mithilfe der Polizeiarbeit, diese kann natürlich nicht alles sehen. Also liebe user, wenn auch ihr verdächtige Menschen seht die sich seltsam benehmen, nicht zögern. Die 110 ist eine kostenlose Service hotline um Menschenleben zu retten. #zusammenhalten

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.ministerpraesident-im-suedwesten-winfried-kretschmann-bittet-um-das-melden-von-corona-verstoessen.3ab5ee66-8303-4f18-9fd9-e186891cdeae._amp.html

Irgendwie finde ich das ziemlich befremdlich Leute bei der Polizei zu melden. Klar ist das ein völlig anderes Szenario, aber irgendwie musste ich an die Stasi denken...

#2

Original von Fantomas741
Not sure if serious daumi ... finds per se schon ziemlich krass wie wenig es scheinbar braucht damit die Leute blind sämtlichen überwachungsmethoden zustimmen oder sich als Blockwart aufführen wenn einer mal "vergessen" hat abstand zu halten. Geht gar nicht.

ja, in verschiedenen FB-Post liest man immer mehr raus das es Leuten wohl auch Spaß macht andere an den Pranger zu stellen.
Elisamo hat es ja vor ein paar Seiten geschrieben das Leute dazu bereit sind nach Verboten etc zu schreien um ihre Freiheit zu erhalten - wurde leider gelöscht und mit einer Verwarnung versehen :f_rolleyes:


Antwort
Zitat
meistermieses
Beigetreten: 31.12.2006

Was haltet ihr von Schulöffnungen und Maskenpflicht in der Schule?


Antwort
Zitat
Fantomas741
Beigetreten: 13.08.2006

Original von Dielemma
Einfach den Artikel lesen...

Das Team stützt sich deswegen auf Bluetooth-Low-Energy-Technologie. Deren Nachteil, dass sie nur über wenige Meter Reichweite Verbindungen herstellen kann, wird hier zum Vorteil. „Wir können das mit Bluetooth lösen und mit einer Genauigkeit von 1,5 Metern sagen, wie nah zwei Leute beieinander stehen,“ sagt Wiegand.

Ja und was soll dein Kommentar jetzt?


Antwort
Zitat
AyCaramba44
Beigetreten: 27.04.2010

Original von derVuk
Warum ist so wenig wie möglich nicht zielführend? Die Herdenimunität kann nicht das Ziel sein imo, da selbst bei 100k pro Tag das Ganze ca. 2 Jahre dauern würde. Also wird man es sowieso nicht vor dem Impfstoff erreichen.

Dann kann man auch sagen, das Ziel ist so wenig wie möglich, bis der Impfstoff verfügbar ist.

Natürlich unter der Berücksichtigung, dass man diverse Maßnahmen nur zeitlich begrenzt machen kann um die Wirtschaft nicht zu zerstören. Aber wenn wir in den nächsten 2-3 Wochen die Zahlen so weit runterfahren, gelingt es uns vielleicht wie Südkorea mit wenigen Einschränkungen und wenigen Fällen die nächsten Monate zu überbrücken. Imo ein sinnvolleres Ziel als an der Kapazitätsgrenze entlangzuhangeln (wodurch ja trotzdem tausende sterben würden, auch ohne Überlastung der Krankenhäußer)

Das wäre auch ein Ziel. Aber dann muss man das auch mal sagen. Was ist unser Ziel? Das fehlt einfach komplett und da hat der Virologe bei Lanz sehr gut argumentiert.

Der ökonomische Teil war auch sehr interessant. Die Betrachtung:

Teil1)
Coronatote: X ist zu einfach, man müsste auch folgendes mit aufzählen:

Teil2)
Direkte Tote durch Maßnahmen:
Indirekte Tote durch Maßnahmen:
Langfristige Tote durch Maßnahmen:

Viel häusliche Gewalt, Anstieg Suizid bereits aber auch langfristig, kaputte Existenzen, Lebenszeitverlust zu Hause! Fehlendes Geld für Bildung und Gesundheit in der Zukunft. Wenn man sich überlegt, was man mit dem aktuellen Geld alles machen könnte, dann sind die Auswirkungen der Maßnahmen enorm.


Antwort
Zitat
AK2404AK
Beigetreten: 24.06.2007

Original von meistermieses
Was haltet ihr von Schulöffnungen und Maskenpflicht in der Schule?

gar nichts - was willst mit den Masken? Es gibt aktuell zu wenige für die, die sie wirklich benötigen (Krankenhäuser / Pflegeheime etc) Kinder können damit nicht umgehen (wenn Schulen geöffnet werden, dann ja auch Kitas).
Es gibt ja verschiedene Experten die eher das Testen und Kontaktverbot für Risikogruppen fordern und der Rest sollte mehr oder weniger wieder ein normales Leben führen. Aber in der jetzigen Zeit zählen ja keine Fakten mehr sondern es wird auf jeden Hype aufgesprungen den irgendwer einführt - siehe zB auch den Beitrag:

Original von AyCaramba44
Eine sehr interessante Sendung gestern bei Lanz:
https://www.zdf.de/gesellschaft/markus-lanz/markus-lanz-vom-31-maerz-2020-100.html

- hat einige Sachen kritisiert
- Übertragung über Schmierinfektionen sehr unwahrscheinlich
- Keine Übertragung in Supermärkten
- Übertragung bei Partys oder wenn man länger mit einer infizierten Person arbeitet/redet
- Maßnahmen willkürlich, da ein Ziel fehlt

Die Maßnahmen sollten sich nach den Kapazitäten in den Krankenhäusern richten. Dafür brauchen wir genauere Daten zur Dunkelziffer und der wirklichen Mortalitätsrate. Dann könnte man z.B. festlegen, dass 100.000 Neuinfizierte pro Tag (incl. Dunkelziffer) okay sind und darauf die Maßnahmen abrichten. Einfach zu sagen, so wenig wie möglich ist nicht zielführend. Insgesamt könnte man so wieder recht schnell zu einem relativ normalen Leben übergehen.

aber wie gesagt - solche Argumente / Themen werden von der Panikpresse (oder überschnellen lokal-Politiker) nicht gehört


Antwort
Zitat
alwayswinning1111
Beigetreten: 22.07.2008

Original von meistermieses
Was haltet ihr von Schulöffnungen und Maskenpflicht in der Schule?

nix. kinder sind doch die grössten bakterien/virenschleudern überhaupt. stecken ihre hände sonstwohin und dann wieder ins gesicht, mund, nase etc.

dann kann man alle maßnahmen sein lassen wenn man diese saubären wieder überall rumspazieren lässt. reichen mir schon die familien die zu viert draussen in österreich unterwegs sind, mit zwei kleinen kindern (ist sowas überhaupt legal?) oder die mütter mit kleinen kindern in supermärkten.


Antwort
Zitat
AyCaramba44
Beigetreten: 27.04.2010

Original von AK2404AK
aber wie gesagt - solche Argumente / Themen werden von der Panikpresse (oder überschnellen lokal-Politiker) nicht gehört

Das ist ja auch so eine Sache. Der Lokal-Politiker will sich vielleicht profilieren und macht X. Der Politiker in Berlin möchte aber eine ganz andere Richtung gehen und hat auch die Wirtschaft mit im Blick und plädiert für Y. X steht aber im Gegensatz zu Y. Wir haben kein Ziel und jeder darf scheinbar auf kleinster Ebene selbst Maßnahmen entscheiden. Ich finde das problematisch und mal ehrlich, was kann so ein Lokalpolitiker? Der schaut nach Österreich und sagt, okay.


Antwort
Zitat
AyCaramba44
Beigetreten: 27.04.2010

Original von alwayswinning1111

Original von meistermieses
Was haltet ihr von Schulöffnungen und Maskenpflicht in der Schule?

nix. kinder sind doch die grössten bakterien/virenschleudern überhaupt. stecken ihre hände sonstwohin und dann wieder ins gesicht, mund, nase etc.

dann kann man alle maßnahmen sein lassen wenn man diese saubären wieder überall rumspazieren lässt. reichen mir schon die familien die zu viert draussen in österreich unterwegs sind, mit zwei kleinen kindern (ist sowas überhaupt legal?) oder die mütter mit kleinen kindern in supermärkten.

Schulen sollten wieder öffnen und zwar ohne Mundschutz, weil das bei Kindern eher Angst auslöst und nicht wirklich hilfreich ist. Ist es überhaupt sinnvoll, dass sich Kinder und junge Eltern nicht anstecken? Ich würde eben zusätzlich Maßnahmen für Ältere aufrechterhalten.


Antwort
Zitat
otb11
Beigetreten: 05.08.2009

Original von HijackerStar
Handschuhe schützen vor allem die Kunden.
Damit fährt sich niemand ins Gesicht, was schon mal sehr vorteilhaft für den Träger ist. Und man kontaminiert dadurch auch nicht das, was man alles anfässt, durch die Viren im Körper des Trägers.

Warum du keine Maske tragen willst, wurde noch gefragt.


Antwort
Zitat
otb11
Beigetreten: 05.08.2009

Original von Bierb4ron

Original von sandroking
Bildlicher Unterschied mit und ohne Maske
?fbclid=IwAR09Lx7gN6sUA1HefGiiMrKRXR9oOKy9t6CEEINgv6-dE0eGHnV5MLlrnK8

was du möglicherweise unbeachtet lässt, ist der ärgerliche umstand, dass diese ungläubigen möchtegerngesunden nicht ein einziges mal niesen oder husten während eines einkaufes. dann gibt es sogar noch die ganz gewieften, die einfach ihren kopf zum boden richten, wenn sie niesen. das ist mindestens genauso verwerflich wie diese nzis, die zur tarnung freundliche und hilfsbereit sind.

wann rastet die politik endlich komplett aus und greift mal so richtig hart durch? wird langsam zeit!

Mett weil der Flügel aufgelöst werden soll?


Antwort
Zitat
weissnich
Beigetreten: 28.01.2008

Original von AyCaramba44

Original von Elisamo
Kretschmann bittet die Bevölkerung um mithilfe der Polizeiarbeit, diese kann natürlich nicht alles sehen. Also liebe user, wenn auch ihr verdächtige Menschen seht die sich seltsam benehmen, nicht zögern. Die 110 ist eine kostenlose Service hotline um Menschenleben zu retten. #zusammenhalten

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.ministerpraesident-im-suedwesten-winfried-kretschmann-bittet-um-das-melden-von-corona-verstoessen.3ab5ee66-8303-4f18-9fd9-e186891cdeae._amp.html

Irgendwie finde ich das ziemlich befremdlich Leute bei der Polizei zu melden. Klar ist das ein völlig anderes Szenario, aber irgendwie musste ich an die Stasi denken...

seh ich ähnlich... wobei wenn es massive dinge sind würd ichs auch melden.. hier fuhren gestern son paar Mitbürger "offensichtlich eher dunkler hautfarbe mit migrationshintergrund" aus nem anderen bundesland rum, die meinten bei allen alten leuten auf den hof rennen zu müssen und die zu bedrängen blumenerde bei ihnen zu kaufen.. das hab ich gemeldet, weil solche zig hundert leute an einem tag anstecken könnten.. aber ansonsten sind alle erwachsen und müssen sehen welchen gefahren sie sich aussetzen.. wenn ich 2m abstand zu ihnen halte und ne maske trage sollte ich rel safe sein....

Original von daumi
Lager wären gut
So hätte man sie alle unter Kontrolle

bist du aus bayern? damals bei hiv kamen solche vorschläge aus bayern.. unglaublich wie weit manche gehen


Antwort
Zitat
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