Ja, so funktioniert halt das Schmieren. Es wird zu irgendwelchen Abendessen eingeladen, dort wird dann wegen des guten Essens und der angenehmen Atmosphäre der maximal mögliche Betrag an die gastgebende Partei/Person gespendet und ein Jahr später wird dann zufällig ein Auftrag an das jeweilige Unternehmen vergeben oder ein persönlicher Termin mit dem Herrn Bundesminister eingerichtet oder der Herr Bundesminister hält dann dort mal einen Vortrag, für den er dann wieder mit 50.000 Euro vergütet wird oder der Herr Bundesminister vermittelt über irgendwelche Ecken einen wichtigen politischen oder geschäftlichen Kontakt. Verschleiert wird es dann noch ein wenig darüber, dass Spahn nicht selbst einlädt, sondern halt aus reiner Freundschaft zum Gastgeber dort auch anwesend ist und einen Toast ausspricht. Es ist halt die moderne, besser ausgeklügelte und "softere" Form von Korruption.
Was haltet ihr davon dass Bayern, Sachsen und Thüringen 15.000 Impfdosen an Tschechien abgeben?
Ich sehe das sehr kritisch, da diese Entscheidung zusätzliche Corona Tote für Deutschland (ich schätze im dreistelligen Bereich) bedeutet. Da Tschechien außerdem von Frankreich und Israel zusätzliche Impfdosen bekommen soll (100k + 5k), auch noch den russischen Impfstoff Sputnik V bestellt hat und eine jüngere Bevölkerung als Deutschland hat ist es fraglich, ob durch diese Abgabe des Impfstoffs an Tschechien insgesamt (also Deutschland + Tschechien zusammengerechnet) Tote verhindert werden.
Außerdem darf man nicht vergessen, dass trotz der sehr hohen Inzidenz in Tschechien dort der Lockdown nicht so hart ist wie in Deutschland. Der Government Stringency Index gibt sieht die Corona Regeln in Deutschland deutlich strenger als in Tschechien (83 zu 69 für den 24.2., dem letzten Tag für den dort Daten vorliegen).
Original von FidiFlush
💪💪
Termin war gestern 14Uhr
Gestern abend leichte Schmerzen und Schwellung an der Einstichstelle.
Zudem mittelstarke Kopfschmerzen.
Also alles vernachlässigbar.
Letzte Nacht sehr gut geschlafen, heute morgen aufgewacht und alles wieder Chico
Der Vollständigkeit halber hier auch noch der 2. Termin. Lief sogar noch besser als der erste, es gab Null Nebenwirkungen, keine Kopfschmerzen, rein gar nichts!
@Wody
Ich möchte anmerken, dass die Zahlen des Lockdown-Vergleichs mittlerweile veraltet sind. Tschechien hat die Lockdownmaßnahmen massiv hochgefahren, laut meiner Quelle (mehrere Gespräche mit Tschechen) härtere Maßnahmen als zuvor in den Lockdowns. Die Krankenhäuser da sollen mittlerweile auch an den Kapazitätsgrenzen angekommen sein.
Hab mal die Impfkapazität (wenn genügend Impfstoff vorhanden wäre) einiger Bundesländer mit Israel verglichen:
Isral Peak 230.000 pro Tag. Bevölkerung ~9.000.000
-> Impfkapazität pro Tag / 100.000 Einwohner: ~2.555
Rheinlandpfalz: 20 000 pro Tag. Bevölkerung ~4.000.000
-> Impfkapazität pro Tag / 100.000 Einwohner: ~500
Hessen 50 000 pro Tag. Einwohner ~6.000.000
-> Impfkapazität pro Tag / 100.000 Einwohner: ~833
Bayern 111.000 pro Tag. Einwohner 13.000.000
-> Impfkapazität pro Tag / 100.000 Einwohner: ~853
Weiß nicht ob das jetzt ungerecht ist, aber obwohl die Deutschen ~6 Monate länger Zeit hatten als Israel, weil wir den Impfstoff erst später in größeren Mengen geliefert bekommen, haben wir nur ~33% der Impfkapazität im Vergleich zu Israel. Die Impfen drei mal schneller. Würde sagen wenn Israel das Vorbild für ne Schulnote 1.0 ist und man 50% zum bestehen braucht, dann sind wir deutlich durchgefallen.
Inwiefern sehr ihr denn die Impfung als Lösung der sogenannten Pandemie?
Wie ich es verstehe dann verringert die Impfung ausschließlich die Chance eines schweren Verlaufes von Covid - jedoch stoppt es nicht die Möglichkeit einer Übertragung.
Hier sind ja die User so im Alter zwischen 18-ca 50 Jahren alt.
Die Letalitätsrate beträgt in dieser Altersgruppe laut:
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/deutschland/ (Zahlen vom RKI)
zwischen 0.1 - 0.24%
Also ist es sehr sehr unwahrscheinlich sich erstens zu infizieren, dann einen schweren Verlauf zu haben und schließlich zu versterben.
Wenn ich das in Pokerdeutsch sagen wollte dann haben wir Quads am Turn und sind 99.76%iger Favorit.
Wieso sollte man sich dann überhaupt impfen lassen?
Was sind eure rationalen non-emotional gesteuerte Argumente für die Impfung?
Also mir erschließt sich das nicht so wirklich.
Original von EddiGonzalez
1. Wie ich es verstehe dann verringert die Impfung ausschließlich die Chance eines schweren Verlaufes von Covid - jedoch stoppt es nicht die Möglichkeit einer Übertragung.2. Was sind eure rationalen non-emotional gesteuerte Argumente für die Impfung?
1. Biontech schützt ~90% vor Übertragung
2. Desto schneller wir Impfen, desto weniger Übertragungen + desto weniger schwere Verläufe gibt es, desto mehr kann man höhere Inzidenzen zulassen und somit Schrittweise wieder Normalität herstellen
Original von topspit
Hab mal die Impfkapazität (wenn genügend Impfstoff vorhanden wäre) einiger Bundesländer mit Israel verglichen:Isral Peak 230.000 pro Tag. Bevölkerung ~9.000.000
-> Impfkapazität pro Tag / 100.000 Einwohner: ~2.555Rheinlandpfalz: 20 000 pro Tag. Bevölkerung ~4.000.000
-> Impfkapazität pro Tag / 100.000 Einwohner: ~500Hessen 50 000 pro Tag. Einwohner ~6.000.000
-> Impfkapazität pro Tag / 100.000 Einwohner: ~833Bayern 111.000 pro Tag. Einwohner 13.000.000
-> Impfkapazität pro Tag / 100.000 Einwohner: ~853Weiß nicht ob das jetzt ungerecht ist, aber obwohl die Deutschen ~6 Monate länger Zeit hatten als Israel, weil wir den Impfstoff erst später in größeren Mengen geliefert bekommen, haben wir nur ~33% der Impfkapazität im Vergleich zu Israel. Die Impfen drei mal schneller. Würde sagen wenn Israel das Vorbild für ne Schulnote 1.0 ist und man 50% zum bestehen braucht, dann sind wir deutlich durchgefallen.
#2.
In Deutschland ist halt wichtiger, dass man den Datenschutz und den Förderalismus akkurat einhält, anstatt dass man irgendwas pragmatisch, ergebnisorientiert und effizient umsetzt.
Man muss sich nur mal vorstellen, dass die Impfterminvergabe in Ländern wie Marokko viel besser geplant und umgesetzt wurde. Weil wir im Jahr 30 des Internet und dem Jahr 15 des Smartphones natürlich auf keinen Fall sowas online oder gar per App machen können -- denn natürlich wäre es hochgradiger Daten-Frevel, wenn der Bundesbürger sich online ausweisen und identifizieren könnte und dort entsprechend seiner demographischen Daten (Alter) einen Termin aussuchen kann.
Da nimmt man lieber noch ein paar Grundrechte weg & lässt den Polizeihubschrauber über den Joggingstrecken kreisen, damit die willkürlichen Regeln ohne Transparenz über die dahinterliegende Ratio auch ja vom unmündigen Bürger eingehalten werden.
Inwiefern ist oder war denn das deutsche Gesundheitssystem bisher überlastet?
Auch das geben die Zahlen nicht her.
Vergangenes Jahr wurden ja sogar über 21 Kliniken geschlossen.
Selbst zum Peak der sog. 2 welle Mitte-Ende Dezember 2020 war das Gesundheitssystem in keiner Weise mehr überlastet als in Vergleichszeiträumen in den Jahren davor?!
Im Winter sind immer viele Intensivstationen am Limit. Das ist ja nichts besonderes.
Die Bundeswehr kann im Fall der Fälle quasi über Nacht tausende Intensivbetten bereitstellen, zu den bereits 30.000 vorhandenen kann das Gesundheitssystem noch 12.000 zusätzliche Betten ohne Hilfe der Bundeswehr ergänzen.
Das macht dann in Summe circa 50.000 Betten.
Also unser Gesundheitsystem ist alles nur nicht überlastet.
Wie kommst du auf die Aussage?
Den kompletten Sommer 2020 war das Gesundheitssystem viel mehr unterlastet und etliche Klinikbetreiber haben ihr Personal in Kurzarbeit schicken müssen.
Wurde alles schon mehrfach durchgekaut im Thread, kannst dich ja Mal durchblättern, dann findest bestimmt die Antworten dazu 
Original von EddiGonzalez
1. Inwiefern ist oder war denn das deutsche Gesundheitssystem bisher überlastet?
Auch das geben die Zahlen nicht her.
2. Vergangenes Jahr wurden ja sogar über 21 Kliniken geschlossen.
3. Selbst zum Peak der sog. 2 welle Mitte-Ende Dezember 2020 war das Gesundheitssystem in keiner Weise mehr überlastet als in Vergleichszeiträumen in den Jahren davor?!
Im Winter sind immer viele Intensivstationen am Limit. Das ist ja nichts besonderes.
4. Die Bundeswehr kann im Fall der Fälle quasi über Nacht tausende Intensivbetten bereitstellen, zu den bereits 30.000 vorhandenen kann das Gesundheitssystem noch 12.000 zusätzliche Betten ohne Hilfe der Bundeswehr ergänzen.
Das macht dann in Summe circa 50.000 Betten.5. Also unser Gesundheitsystem ist alles nur nicht überlastet.
Wie kommst du auf die Aussage?
6. Den kompletten Sommer 2020 war das Gesundheitssystem viel mehr unterlastet und etliche Klinikbetreiber haben ihr Personal in Kurzarbeit schicken müssen.
1. Es war nicht überlastet, hauptsächlich weil man die Pandemie mehr oder weniger erfolgreich eingedämmt hat.
2. Das ist ganz normal. Es werden halt Kliniken geschlossen, dafür wo anders Kapazitäten aufgestockt. Macht zB kein Sinn überall Stationen für spezielle gesundheitlichen Leiden zu betreiben. Da betreibt man dann lieber 1 große als 3 kleine. Wie sich das auf die Anzahl der Intensiv-Medizin ausgewirkt hat weiß ich aber nicht.
3. Einzelne Kliniken waren wegen Corona kurzzeitig überlastet und mussten sich vom Rettungssystem abmelden. Dass das nicht in der Breite passiert ist und die Notfallversorgung zusammengebrochen ist ist auf die Maßnahmen zurückzuführen.
4. Engpass ist nicht die Hardware sondern das Personal, das die Menschen im Bett / am Beatmungsgerät pflegen muss. Möchte hier auch noch ergänzen, dass wenn du das Personal längere Zeit mehr als 10h am Tag beschäftigst dir die Leute kaputt gehen und damit sinkt dann deine Kapazität noch mehr. Kurzzeitig kann ein Pfleger vllt mal 60h/Wochen leisten. Aber nicht über einen längeren Zeitraum.
5. Ja wegen der Maßnahmen um die Verbreitung einzudämmen. Kann man recht einfach hochrechnen ab welche Inzidenz, das Gesundheitssystem überlastet ist.
Du stellst da sehr viele Superlative in den Raum.
Es gibt da einen ganz interessanten Artikel von Focus.de der von der Zeit recherchiert wurde:
https://www.focus.de/gesundheit/news/hohe-zahl-an-doppeldiagnosen-30-prozent-zufaellig-positiv-zahl-der-corona-patienten-in-kliniken-ueberschaetzt_id_12994057.html
Spoiler
Überraschendes Ergebnis: Zwischen 20 und 30 Prozent der Personen, die in der offiziellen Statistik auftauchen, liegen nicht wegen Corona im Krankenhaus. Ein Grund liegt offenbar im deutschen Meldesystem.
Die Anzahl von Personen, die wegen des Coronavirus im Krankenhaus behandelt werden müssen, wird nach Recherchen der "Zeit" überschätzt: Zwischen 20 und 30 Prozent der Menschen, die die offizielle Statistik führt, sind nicht wegen Covid-19 in stationärer Behandlung, sondern wurden zufällig positiv getestet.
Etwa Schwangere, die zur Entbindung kommen, oder verunfallte Personen. Auch bei der viel diskutierten Zahl von Patienten auf Intensivstationen gibt das Robert-Koch-Institut zu hohe Werte an: Auf den Intensivstationen werden zehn Prozent der als Corona-Fälle gemeldeten Patienten wegen einer anderen Ursache behandelt. Das bestätigte der Deutsche Verband der Intensivmediziner (Divi) auf "Zeit"-Anfrage.
Also wir müssen da nochmal in Ruhe darüber reden.
Mir kommts so vor als ob wir hier überall Zahlendreher haben.
Traue keiner Statistik die du nicht selber gefälscht hast. Kennste ja sicher den Spruch:
Spoiler
Ich bin erst mal im Wald und dann in meinem Garten.
Wer einfach mal 50000 Intensivbetten in den Raum schmeißt ohne darüber nachzudenken, daß man dazu auch Personal braucht und wer noch nicht mitbekommen hat, daß die Impfung auch die Weitergabe des Virus eindämmt, mit dem braucht man doch gar nicht diskutieren. Das ist doch obv Troll.
Oder Verbohrtheit. Macht aber in beiden Fällen keinen Sinn ernsthaft zu diskutieren.
Original von EddiGonzalez
1. Du stellst da sehr viele Superlative in den Raum.
2. Es gibt da einen ganz interessanten Artikel von Focus.de der von der Zeit recherchiert wurde:
Auf den Intensivstationen werden zehn Prozent der als Corona-Fälle gemeldeten Patienten wegen einer anderen Ursache behandelt. Das bestätigte der Deutsche Verband der Intensivmediziner (Divi) auf "Zeit"-Anfrage.3. Also wir müssen da nochmal in Ruhe darüber reden.
4. Traue keiner Statistik die du nicht selber gefälscht hast. Kennste ja sicher den Spruch.
1. Was meinst du im Detail? Kliniken müssen sich halt von der Notfallversorgung abmelden, wenn sie keine Patienten mehr aufnehmen können. Das ist ganz normal. Wenn man einen Virus von Corona einfach durchlaufen lässt, ist halt früher oder später jedes Krankenbett belegt. Die ganzen Länder machen die ganzen Maßnahmen doch nicht zum Spaß.
2. Dann werden halt nur 90% der Corona-Infizierten auf intensiv auch wegen Covid19 behandelt.
3. Hier hast du eine Übersicht je nach Altersgruppe und Anteil milde, schwere, sehr schwere Verläufe:
Spoiler
Quelle
Da kannst du dann die 10% falschen abziehen und dann hochrechnen ab welcher Inzidenz (in welcher Altergruppe) unser Gesundheitssystem Einschränkunen vornehmen muss.
4. Naja wir haben ja das "Glück", dass wir nicht nur Statistiken aus Deutschland sondern aus vielen Ländern haben. Die gehen alle mehr oder weniger in die gleiche Richtung und aus dem Grund gibt es überall auch mehr oder weniger ähnliche Maßnahmen. Es wäre schon ein starker Zufall, wenn überall die Statisken gleich gefälscht sind.
Wie ist denn deine Meinung zu dem Thema und worauf fußt deine Meinung?
Original von FidiFlush
Wer einfach mal 50000 Intensivbetten in den Raum schmeißt ohne darüber nachzudenken, daß man dazu auch Personal braucht und wer noch nicht mitbekommen hat, daß die Impfung auch die Weitergabe des Virus eindämmt, mit dem braucht man doch gar nicht diskutieren. Das ist doch obv Troll.
Oder Verbohrtheit. Macht aber in beiden Fällen keinen Sinn ernsthaft zu diskutieren.
So true...
Und auch höchsten Respekt vor topspit überhaupt auf die 6 lächerlichen, unbelegten und in den Raum reingerotzen Punkte von ihm überhaupt sachlich einzugehen.
Original von FidiFlush
Wer einfach mal 50000 Intensivbetten in den Raum schmeißt ohne darüber nachzudenken, daß man dazu auch Personal braucht und wer noch nicht mitbekommen hat, daß die Impfung auch die Weitergabe des Virus eindämmt, mit dem braucht man doch gar nicht diskutieren. Das ist doch obv Troll.
Oder Verbohrtheit. Macht aber in beiden Fällen keinen Sinn ernsthaft zu diskutieren.
Stell dich Mal nicht so an, die 50000 Betten einfach unbeaufsichtigt in ein Zelt stellen und gut ist.
Ich habe nun endlich mal eine Übersicht über die Lieferpläne der Impfstoffe gefunden: https://www.bundesgesundheitsministerium.de/coronavirus/faq-covid-19-impfung.html#c20329
da bissl nach unten scrollen wens interessiert. Moderna läuft noch etwas langsam an. Biontech sollten wir nun pro woche 700.000 - 1 Mio bekommen. AZ schwankt recht stark zwischen 250k und 1 Mio pro Woche. Insg. werden bis Ende Q1 dann gut 19 Mio Impfdosen geliefert worden sein. ich bin mal gespannt ob der Plan eingehalten wird und wie schnell die Impfungen dann auch verabreicht werden. Mit unseren ca. 150k Impfungen pro Tag, werden wir das nicht verimpft bekommen.
Hier sieht man auch die gelieferten vs. verimpften Dosen: https://impfdashboard.de/ aktuell liegt wohl noch bissl was auf Halde..
Drosten, Streeck, Brinkmann im Virologen-Check
Wo lagen die Experten richtig – und wo falsch?
Original von shaddiii
Drosten, Streeck, Brinkmann im Virologen-Check
Wo lagen die Experten richtig – und wo falsch?
Leider kann man den Spiegel schon länger nicht mehr ernst nehmen. Gerade zu dem Thema hat er sich durch folgende Frage disqualifiziert:
"Im „Spiegel“-Interview mit Drosten provozierten die Fragesteller: „Einen größeren Schaden als Corona-Leugner haben im vergangenen Jahr wohl Experten angerichtet, die immer wieder gegen wissenschaftlich begründete Maßnahmen argumentiert haben, zum Beispiel Jonas Schmidt-Chanasit und Hendrik Streeck. […] Wann platzt Ihnen der Kragen?“