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...... krass kann ich da nur sagen
da bin ich echt baff 
man man man und sone leute gibt es wirklich ?
Online BJ ist definitv nicht +EV spielbar.
Live BJ kann - mit Hilfe von Card Counting - +EV gespielt werden.
Das Problem ist nur, dass die Casinos einem, sobald sie merken, dass man +EV mit Hilfe von Card Counting spielt, das Spielen verbieten können.
wieso mischeln die die karten in live games eigentlich nicht neu ? dann kann man doch nicht mehr card counting machen, oda ?
Im Live Black Jack kann man je nach Regeln und Counting Strategy +EV spielen, bei besonders günstigen Regeln ist man, natürlich perfektes Spiel vorausgesetzt, bis zu ungefähr 2% im Vorteil.
Ich weiss nicht genau, wie es in Deutschland aussieht, aber hier in der Schweiz gibt es, glaube ich, kein einziges Kasino, in dem man +EV spielen kann.
Die Gewinnerwartung hängt von verschiedenen Faktoren ab:
- Wie oft die Karten neu gemischt werden.
Werden die Karten bis zum Schluss durchgespielt, sind die Voraussetzungen optimal. In vielen Kasinos wandern die Karten aber schon in den Card-shuffler, bevor die Hälfte durchgespielt ist; unter diesen Umständen ist schon kein +EV mehr möglich.
- Anzahl Decks: Je weniger Decks, umso besser. In Vegas gibt es ein paar wenige Kasinos, in denen mit nur einem Deck gespielt wird (52 Karten). Da hat man bei perfektem Spiel sogar ohne Card Counting eine minimale edge (etwa 0,1% oder so)
- Die genauen Regeln: Es gibt je nach Kasino kleine Unterschiede, zum Beispiel wann man verdoppeln darf (double on any ist natürlich am besten), etc.
Die Basic Strategy (das Schema,in welcher Situation man wie spielt) variiert jewils ein wenig als Funktion der Regeln.
- Das Counting System: Es gibt einfache Zählsysteme, die man locker in ein paar Stunden lernen kann (z.B.: hi-low, etc.) und ultra-komplexe Varianten, mit denen man die Gewinnerwartung um noch ein paar Promille steigern kann, dafür aber sehr viele Sachen im Kopf haben muss.
In vielen Kasinos auf der Welt (Las Vegas, Frankreich, Beneluxstaaten) ist es durchaus möglich, beim Blackjack Geld zu verdienen, aber es ist aus verschiedenen Gründen (monotone Beschäftigung, hohe Varianz, viel Startkapital nötig damit es sich lohnt, Entfernung zum Kasino, Gefahr rausgeworfen zu werden, etc.)eine ziemlich stumpfsinnige und mühsehlige Geschichte.
Das Personal in den grossen Kasinos ist mittlerweile genau geschult,
Card Counter zu entdecken. Daher gibt es mittlerweile schon Litteratur darüber, wie man am besten verhindern kann, erwischt zu werden, z.B. sollte man ab und zu in bestimmten Situationen kleine Fehler machen, die vielleicht 0,02% Gewinnerwartung kosten, um dafür aber dafür nicht von der Detection Software ertappt zu werden, etc.
Ein Bekannter von mir, den ich vom Schach kenne und seit fast 10 Jahren vom Black Jack lebt, hat mir bei einem Freundschaftswettkampf in Duetschland 'mal davon erzählt.
Denjenigen von Euch, die sich dafür interessieren, würde ich folgende Seiten empfehlen:
www.blackjackinfo.com und
www.bj21.com (das mit den Links klappt gerade nicht)
Es gibt au�?er Cardcounting noch andere Methoden mit denen man Black Jack +EV spielen kann, zum Beispiel Hole Carding etc.
Online Black Jack ist unter bestimmten Umständen sehr viel leichter +EV zu spielen, da es kaum besonderen Fähigkeiten benötigt, wen es interessiert -> www.richtigspielen.com .
Original von Gunter
Es gibt au�?er Cardcounting noch andere Methoden mit denen man Black Jack +EV spielen kann, zum Beispiel Hole Carding etc.Online Black Jack ist unter bestimmten Umständen sehr viel leichter +EV zu spielen, da es kaum besonderen Fähigkeiten benötigt, wen es interessiert -> www.richtigspielen.com .
Diese Umstände beruhen aber auf dem Ziel durch online Black Jack so wenig wie möglich vom Casino Bonus zu verlieren und dadurch Geld zu machen.
Im Prinzip also Bonus Whoring...das Spiel selbst ist online nicht +EV spielbar, bietet aber den geringsten EV fürs Casino
Kommt auf die Betrachtung an, in gewisser Weise ist der Bonus ja bis zum erfüllen der Umsatzbedingung Teil des Spiels und ihn so gut wie möglich zu nutzen die Aufgabe des Spielers (ob wissend oder unwissentlich).
Aber du hast recht, isoliert betrachtet ist fast jede Black Jack Variante Online -EV, es gibt ein paar wenige Single Deck Spiele die leicht +EV sind (lohnt sich aber nicht).
Gibt au�?er BJ noch andere Spiele mit geringem Hausvorteil, aber BJ hat von diesen noch die niedrigste Varianz.
kann mir einer kurz und nicht zu kompliziert erklären warun BJ ohne cardcounting nicht +EV ist.wodurch hat denn die bank einen vorteil?
was ist wenn man genau wie die bank spielt, sprich ziehen bis 16, stehen ab 17?
dann müsste man doch durch den BJ-Bonus + EV sein?
wo ist denn mein denkfehler?
Was man als Blackjackprofi eventuell +EV spielen kann, sind Blackjackturniere, da es dabei ja mehr oder weniger darum geht, wer am langsamsten verliert, sprich am nähesten am Optimalspiel spielt und jeweils die Entscheidungen trifft, die noch den geringsten Verlust bringen!..
Was mich z.B. nur wundert ist, dass auch Sklansky sagt, er hätte eine ganze Zeit lang sehr viel Blackjack (+EV for a living?) gespielt?!
Das wundert mich etwas!... aber naja
mfg
Original von pKay
Was man als Blackjackprofi eventuell +EV spielen kann, sind Blackjackturniere, da es dabei ja mehr oder weniger darum geht, wer am langsamsten verliert, sprich am nähesten am Optimalspiel spielt und jeweils die Entscheidungen trifft, die noch den geringsten Verlust bringen!..Was mich z.B. nur wundert ist, dass auch Sklansky sagt, er hätte eine ganze Zeit lang sehr viel Blackjack (+EV for a living?) gespielt?!
Das wundert mich etwas!... aber naja
mfg
vielleicht in Ami-Casinos wo das geht, sprich kein mischen und immer dasselbe deck
Tsss...
Da macht man sich die Mühe und postet ausführlich und dann nehmen es die Leute nicht 'mal zur Kenntnis... 
Wenn man die gleiche Strategie spielt wie der Dealer hat man einen riesen Nachteil, denn wenn du bustest und der Dealer busted verlierst du.
Also wenn du ne 15 hast, dann musst du ziehen, angenommen eine 10 kommt, du hast 25 und verlierst. Der Dealer muss jetzt im Heads up gar nicht mehr spielen. Au�?erdem würdest du in vielen Situationen +EV verschenken (wenn du Asse nicht splittest usw.) .
Sklansky hat Black Jack gespielt, weil man damit unter bestimmten Vorraussetzungen Geld verdienen kann und es einige Leute reizt mit irgendwelchen Techniken die in Kasinos angebotenen Spiele zu besiegen.
Es ist wie beim Poker, wenn man nur mit Leuten spielt die besser sind als man selber ist es -EV. Dann muss man eben den Tisch wechseln oder besser werden oder beides.
Noch was, die 2% von denen Parker sprach werden pro Hand und durchschnittlicher Wettgrö�?e gerechnet, wer es sich leisten kann hoch zu spielen und alleine am Tisch sitzt kann so einiges verdienen.