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[Geschlossen] suche funktion: logarithmus

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nomar
Beigetreten: 09.03.2006

hallo an alle mathe cracks ;)

spiele gra mit dem java tool GeoGebra rum. Ich möchte eine bestimmte Funktion erstellen, weiß wie der Graph aussehen soll, aber komme nicht auf die funktion...

brauche eine logarithmische Funktion mit einem Wendepunkt und ein extremum. wie genau das aussieht würde ich dann gerne rumspielen, aber mir fehlt die grundfunktion.

sagen wir x ist gegeben, zwischen 0 und 100.000.

mein graph soll bei 0,0 anfangen, bis x=100 eine ganz schwache steigung haben (y=2 z.b.), zwischen 1000 und 5000 (y=20) eine sehr starke steigung haben und sich dann y gg 100 annähernrn für x= unendlich.

Kann doch eigentlich nicht so schwer sein, bekomme es aber nicht hin :(
habs mal kurz skizziert. so in der art... die zahlen sind ja nebensächlich:


10 Antworten
jayIdee
Beigetreten: 04.05.2007

wenn du bis x=100 ne steigung von 2 hast , dann bist du doch schon bei y = 200 und müsstest dann also wieder auf 100 zurück!?!

ansonsten wäre es noch wichtig ob der teil links von der y-achse relevant ist!


MadCow
Beigetreten: 15.09.2006

logarithmische funktionen divergieren
du kannst sie also nicht asympotisch an nen y wert konvergieren lassen

oder was meinst du mit logarithmisch?

Das hier hatn Wendepunkt 2 extrema, konvergiert gegen den wert A und hat nen logarithmus drin:
sin(x)*exp(-x^2)*ln(x)+A

btw falsches forum


zweiblum88
Beigetreten: 09.05.2006

versuch mal

f(x) ~ (1/x)² * exp(1/x) / ( exp(1/x) - 1 )²

sieht dann für x>0 so aus:

für x < 0 dann einfach -f(x) nehmen


nomar Themenstarter
nomar
Beigetreten: 09.03.2006

hmm danke schonmal, das kommt dem gesuchten schon sehr nahe. wie muss ich denn die funktion verändern, das Y von 0 -100 und X von 0-5000 geht? also das bei 5000 = 100 rauskommt ?

das ganze soll "in etwa" so aussehen:

Folgende Werte gehören zur Tabelle.

X Y
------------
0 0
20 10
50 20
75 30
150 40
250 50
450 60
700 70
1000 80
2500 90
5.000 100

Ich bräuchte also einmal diese Funktion. Am besten mit erköärung wodran man dann drehen muss, wenn man den anfang gestreckter oder gestauchter haben möchte, sprich, wenn ich meine tabelle ändere, das ich die funktion selber veränden kann?


zweiblum88
Beigetreten: 09.05.2006

also die funktion geht von 0...1 wenn du sie von 0..100 haben willst machst du einfach ein * 100 davor, für den x-Bereich musst du das x*a nehmen und mit dem a rumspielen solange bis es dir gefällt


nomar Themenstarter
nomar
Beigetreten: 09.03.2006

Original von zweiblum88
also die funktion geht von 0...1 wenn du sie von 0..100 haben willst machst du einfach ein * 100 davor, für den x-Bereich musst du das x*a nehmen und mit dem a rumspielen solange bis es dir gefällt

alle 3 X´se ?

haste denn ne gleichung für meinen graphen? das die werte ungefähr passen und wo ich dann rumdrehen muss damits getreckter oder gestauchter wird?


zweiblum88
Beigetreten: 09.05.2006

ja jedes X musst du ändern, versuch halt mal 0.1x und dann 10x und dann schauen wie der Graph sich ändert, 0.1x dann ist da wo jetzt x=1 ist später x=10 und eben andersrum

gibt aber evtl auch einfachere Funktionen diese kannte ich jetzt zufällig (Nerdalert ich weiß...)


Hi,

ich denek ein Ansatz wäre exp^8(2) da fehlt nur der Anfang noch. Das geht zu gerade nach oben. Varieiren lässt es sich recht einfach...

gruß

etrack


jayIdee
Beigetreten: 04.05.2007

meinst du vielleicht logistisch? im sinne von logistischem wachstum

müsste sich an deine wünsche anpassen lassen!


nomar Themenstarter
nomar
Beigetreten: 09.03.2006

so, habe jetzt folgende funktion abgebildet:

das beruht auf den ansatz der logistischen funktion und ist in meinem fall:

f(x) = 1.53 / (1 + ℯ^(-(x + 360.31) / 300) 1) 282 - 331.33

Kann man die Funktion jetzt noch vereinfachen?

Bzw. kann man die funktion jetzt so verändern, das ich z.b. bei x=100 schon auf 40 bin und dafür bei x=1000 etwas niederiger?

Sprich den ersten teil ab 0,0 noch steiler und hinten raus gg 100 flacher werden lassen?

Der negative bereich interessiert mich zum glück nicht, da nur werte zwischen x=0 und x=2000 ca. relevant sind. ab x=2000 soll z.b. halt immer 100 rauskommen.


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