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Cashgame Staking Cut

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barnabas87
Beigetreten: 18.05.2008

Folgendes Szenario:

Ein Cashgame-Spieler wird für 50k Hände zu 100% gestaked. Der Spieler hat eine expected Winrate von 4bb/100 bei einer expected Standard Deviation von 100bb/100. Der Staker trägt mögliche Verluste.

Wir wissen dass der Spieler im Erwartungswert 2000bb gewinnt. Wie berechnen wir nun einen fairen Cut, d.h. einen Cut in dem Staker und Spieler im Erwartungswert die Hälfte des zu erwartenden Gewinns erhalten?

Wäre sehr dankbar für einen Hinweis wie man das berechnen kann. Hab leider nichts gefunden bisher.


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5 Antworten
erdbeeer
Beigetreten: 30.10.2007

50/50 inkl. stakeback..

unfassbar.. ich glaub mit dieser mathematischen glanzleistung wirst du es schwer haben hier nen staker zu finden..
achja.. fair ist wohl was anderes, weil der staker ja 100% des risikos trägt...


Antwort
Zitat
barnabas87 Themenstarter
barnabas87
Beigetreten: 18.05.2008

Original von erdbeeer
50/50 inkl. stakeback..

unfassbar.. ich glaub mit dieser mathematischen glanzleistung wirst du es schwer haben hier nen staker zu finden..
achja.. fair ist wohl was anderes, weil der staker ja 100% des risikos trägt...

Fühle mich zwar leicht beleidigt, aber evtl. hab ichs auch unklar formuliert.

Vereinfachtes Beispiel: Staker staked Stakee für ein Spiel in dem er seinen Einsatz in 2/3 der Fälle verdoppelt und in 1/3 der Fälle verliert. Der Gewinn wird 50/50 geteilt.

Der Erwartungswert für den Staker ist 2/3*0,5-1/3*1=0, obwohl der Erwartungswert des Spiels +1/3 ist.

Ein 50/50 Cut ist offensichtlich nicht fair in dem Sinn, dass beide Parteien 50% am Erwartungswert des Spiels partizipieren. Gesucht wäre hier ein Cut, so dass sowohl Staker als auch Spieler einen Erwartungswert von +1/6 haben. Das wäre in diesem Fall ein 75/25 Cut.

Suche btw auch keinen Staker, weiß nicht was dich zu der Annahme veranlasst.


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st1nson
Beigetreten: 30.07.2010

lol @ erdbeeer, solid post.

interessante frage, allerdings kaum möglich zu beantworten. dazu müsste man die wahrscheinlichkeit zu broken (in deinem beispiel als 1/3 klassifiziert) ermitteln. diese hängt von der wahrscheinlichkeit der abweichung vom erwartungswert ab (varianz). um die genaue wahrscheinlichkeit broke zu gehen zu berechnen müsste man also berechnungen zu jeder einzelnen hand durchführen wenn ich nicht irre. der grund ist, dass die abweichung vom erwarteten wert sich mit jedem P verändert. sind wir beispielsweise 80% favorit in einer hand, so unterscheidet sich unsere vorraussichtliche abweichung vom erwartungswert von anderen händen in denen wir 60% favorit sind. (zum verständnis siehe gauß-glockenfunktion). ein einfaches beispiel hierfür wäre, dass aggressive spieler, die viel bspw. preflop allin sind, eine höhere chance haben zu broken, als eher nitty spieler mit overall gleichem EV. realistischer ist wohl eine art statistische auswertung bei der ihr euch anschaut wie oft der spieler wie viel geld auf eine gewisse anzahl an händen gedropped ist und vergleicht es mit dem erwartetem wert von 4BB/100 hands. daraus könnte man dann eine ungefähre wahrscheinlichkeit für das droppen eines bestimmten betrages ermitteln. ist aber auch niemals genau da die sample nicht reichen wird und die games sich ständig ändern.
EDIT: haha das ist wohl die standard deviation von der du sprichst ;)
auf jeden fall interessant.


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shorshi
Beigetreten: 25.01.2010

gehen wir mal vom "typischen" 20-stacks staking aus.

have fun with that. (btw ist imo 100 ein bisschen hoch für die std dev)


Antwort
Zitat

Original von erdbeeer
50/50 inkl. stakeback..

unfassbar.. ich glaub mit dieser mathematischen glanzleistung wirst du es schwer haben hier nen staker zu finden..
achja.. fair ist wohl was anderes, weil der staker ja 100% des risikos trägt...

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

sagen wir mal zu 70 % ended das Stacking im + und zu 30 % im MInus/broke.

EV gestackter: (0,7 * x*stacks*,5)- 0,3*0 ( er trägt ja kein risiko)= ,5x stacks
EV Staker : (0,7 * x*stacks*,5) - (0,3 + x*stacks) .. halt die stakcs die er im minus ist ... wenn broke 20 daher deutlich schlechterer ev.


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