[Geschlossen] VDSL Router gesucht

ichfind auch per google nix ordentliches, nur leute die ähnliches suchen 8[

Keine Ahnung was man da haben wollen wuerde aber VDSL wird ja auch nur mit 50/100mbit gefahren, ist also von der Hardware des Routers nicht anspruchsvoll. Die Frage ist eh wieviele Monate das Teil aktuell sein soll/muss. Ab April werden die ersten Gerate des DECE Standards angekeundigt, also Video/Audio streaming per Internet mit hohen Datenraten. Die Module werden direkt in TV etc. eingebaut. Bezweifle irgendwie das die Telekom die Produktplanung so richtig fuer das ganze Jahr im Griff hat.
Video/Audio per Telekom/Entertain ist heute schon so veraltet das es fast eine Frechheit ist das die das so noch bewerben, schliesslich wird man fuer jedes DECE Angebot wieder separat bezahlen muessen.

Ich wuerde mir jetzt nix kaufen sondern nehmen was es billig/umsonst gibt und abwarten.

Gruss,
CMB

ja dieses entertain is ja quasi kostenlos, wenn man eh dsl16k will

und nun neuen router brauch ich sowieso und der kostet auch sowieso :X

mir is klar, dass sich alles weiterentwickelt, aber ich brauch was für in 1-2 wochen

Für VDSL braucht man wie für normales DSL auch ein Modem.

VDSL-Router kenne ich nicht, aber:
AVM stellt auf der Cebit VDSL Router vor, startet erst 3. Quartal 09.
Scheinbar gibts aktuell keine große Auswahl an Routern anderer Hersteller.

Jedoch bin auf folgendes gestoßen:
http://www.avm.de/de/Service/FAQs/FAQ_Sammlung/15428.php3
Hier wird der Internetzugang über ne Fritzbox mit VDSL beschrieben. Besonderheit: Modem auf LAN-Seite des Routers anschließen, nicht auf WAN-Seite, und Router darüber einwählen lassen (muss er halt erstmal anbieten).
Ich glaube kaum, dass das für die grad erst angekündigte oben erwähnte Box gedacht ist.

hab mir nun den hier rausgesucht

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/b00160izfk/geizhalspre03-21/ref=nosim?m=A3JWKAKR8XB7XF

der sollte das doch tun oder? :X

Ohne wirklich Ahnung von VDSL zu haben:
Warum kündigt AVM extra VDSL Router an, wenn es schon die alten ADSL2+ Teile können sollten? -> Ich schätze die Router müssen extra für VDSL ausgelegt sein oder eben zufällig die ein oder andere Konfiguration erlauben um's zum Laufen zu kriegen. Frag doch einfach mal bei Routerherstellern an.

ka VDSL is ja nicht gleich VDSl, das geht ja bis dsl50k, glaub ich, ich brauch aber nur dsl16k oder vl 25k und das kann der wohl, soweit ich mich da durch verschiedene seiten gelesen hab über adsl2+

Jein.

Wenn du eine alte Charge bekommst (V1 oder 1.1), dann kannst du DD-WRT draufziehen und hast mit VDSL keine Probleme.

Wenn du ne aktuelle Version bekommst (V2), dann ist DD-WRT noch in der Mache. Warte auch schon lange um den zu bestellen.

Alternativ, kannst du bei Ebay nach ausländischen schauen (WRT350 oder 610).

Gruß
Markus

Das wär ja wieder so ne inoffizielle Geschichte, die OP grad vermeiden wollte.

Und ob die Dinger die Geschwindigkeit bis 50MBit/s hinbekommen ist wieder ne andere Frage als die ob sie überhaupt VDSL unterstützen. Daher bleib ich bei der Vermutung, dass das Teil von Haus aus meinetwegen ADSL bis (theoretisch) 50 unterstützt, aber kein VDSL.

Also ich hab jetzt von VDSL nicht den Plan,
aber was hat ein Router mit dem Anschluss zu tun? Die Einwahl geschieht doch letztendlich über das (V/A)Dsl Modem, was jawohl von der Telekom gestellt wird oder?
Oder ist die Einwahl bei VDSL etwa nicht per PPPoE?

Ergo ist es doch egal was da für nen Router ist. Ob da von vorne jetzt 100Mbit oder nur 16Mbit reinkommen interessiert den doch gar nicht. Ebensowenig wieviel er rausgeben soll.

Ich verstehe wirklich nicht wo hier das Poblem grad ist

das problem ist, dass in dem fall router = modem ist, von der telekom wäre es ein speedport 703 oder so oder nun eben den linksys

Ich denke mal, du brauchst keinen besonderen Router, wenn du einen hast, sollte der weiter funktionieren. Denke auch du bekommst nicht wirklich VDSL, sondern DSL16k = normales DSL. Ohne Garantie, einfach mal anrufen, ob das so ist.

Original von HoRRoR
das problem ist, dass in dem fall router = modem ist, von der telekom wäre es ein speedport 703 oder so oder nun eben den linksys

Bekommt man denn bei der Telekom kein einfaches Modem dazu? Immer nur die Kombi Router+Modem? Wie kacka ist das denn

Wieso überhaupt Telekom? Geht es Dir jetzt in erster Linie um das Fernseh-Addon? Oder warst das Du, der im Blog mal sagte alles andere kacka und Telekom qualitativ besser usw?
Wenn nein, warum kein Alice? Sollt doch in Münster auch zu kriegen sein und nen Filmangebot haben die schließlich auch.

Wichtig für Dich ist doch letztendlich nur die Verfügbarkeit, bzw ohne Verbindungsabbrüche. Und diesbzgl. hatte ich weder früher bei der Telekom, noch aktuell bei Alice jemals Probleme.

Aber wieder zurück zu Deinen technischen Kaufgelüsten: Wie Peta schon sagte, frag wirklich nochmal ob es in der Tat ein VDSL-Anschluss ist! (Wir haben Herbst '08 einen in der Firma bekommen und das musste explizit so beantragt werden)
Im Falle von ja: Fragen wieso es kein einfaches Modem dazu gibt.

Telekom stellt die Dinger ja schließlich nicht selber her (Ist es immernoch Siemens?), und der Hersteller hat ja eventuell auch nen Modem im Portfolio.

Jetzt gehts aber los. oO

Er hat grad DSL und wechselt zu VDSL. Warum sollte es jetzt nur normales DSL geben? Hat er doch schon. wtf?

Ob Modem mitgeliefert wird, oder nicht, wurde bisher in keinem Wort erwähnt. Ich geh davon aus, dass es mitgeliefert wird, schließlich ist es zum Betrieb zwingend erforderlich (im Gegensatz zum Router).

Wie bereits erwähnt, scheint es nicht einfach so möglich zu sein, auf das VDSL Modem zuzugreifen, sondern es muss über ein VLAN 7 angeschlossen werden. Warum sollte das jeder 0815 Router können, wenn es vorher nie nötig war? Ich wette, dass normale Router kein VDSL unterstützen. Schließlich kündigt AVM extra VDSL auf der Cebit an und bietet für bisherige nen Workaround mit Modem auf LAN-Seite anschließen und "Internetzugang über LAN-Ports" herstellen an.

Blablabla, liest das eigentlich wer?

So, nochma gegoogelt:
c't 22/08 (dürfte Oktober sein)

Wie zu Beginn der ADSL-Ära gibt es zurzeit bei VDSL keinen offenen Markt für Zugangshardware; die Telekom kümmert sich selbst um die Auswahl. Handelsübliche Router kommen nicht infrage, sondern nur solche, die PPPoE-Pakete mit einer VLAN-Markierung versenden. Außerdem muss ein für VDSL geeigneter Router das Internet Group Management Protocol beherrschen (IGMP), das den IP-TV-Empfang steuert.

Jedes VLAN hat seine eigene VLAN-ID (bis zu 4094 verschiedene sind spezifiziert) und die Telekom verlangt für die Einwahl über ihr VDSL-Modem die ID 7.

Es gibt inzwischen erste Router, die VDSL ab Werk unterstützen und mit dem VDSL-Modem der Telekom kombinierbar sind. Ältere Fritz!Box-Modelle lassen sich mit kleinen Tricks passend konfigurieren.

Schließlich lässt sich ein managebarer Switch so einrichten, dass er die PPPoE-Pakete eines herkömmlichen Routers mit dem VLAN-Tag versieht und zum Modem weitergibt.

usw. usf.

Also, VDSL Modem muss mit VLAN ID 7 angesprochen werden. Dh der Router muss für VDSL ausgelegt sein, damit er das macht, oder er (oder ein zwischengeschalteter Switch) muss allgemein VLAN unterstützen und die VLAN ID an die Pakete dranhängen, ergo Fummelei an Einstellungen. Die angesprochene inoffizielle DD-WRT Firmware für ältere Linksys Router kann sowas, aber die Router-Hardware reicht nicht für hohe Geschwindigkeiten (siehe Text).

Ergebnis: Kauf nen Router, der für VDSL gedacht ist!

Mal eine klare Aussage

Wobei ich imernoch die Frage habe was der Unfug seitens Horror soll ♦

Und persönlich noch 2 Sachen:

Wieso ist die "alte" Hardware nicht für solche Geschwindigkeiten ausgelegt? Von was sprechen wir denn hier? Wenn man bedenkt dass in den handelsüblichen Routern für privat ja auch immer ein Switch integriert ist, der ja mindestens 100Mbit hat?

Und wieso ist für den Fernsehempfang IGMP nötig? Wo hat die ct denn das herkopiert?

Dein o.g. Router von Linksys schafft mit der DD-WRT garantiert die 50Mbit.

Der Mitgelieferte Router (721) - Schaft WAN-Seitig max 35 Mbit, wenn du den Mediareceiver dran hast.

Eventuell kannst du die Hotline bequatschen, dass sie dir für 80€ den W920V geben - der hat die o.g. Beschränkung nicht.

Gruß
Markus

Nochmal aus o.g. Artikel:

Der Casus Knacktus am W701V ist aber dessen Übertragungsleistung: In Empfangsrichtung erreicht er maximal 35 MBit/s, während das VDSL-Modem bis zu 50 MBit/s anliefern kann. [...]

Der inzwischen ausgelieferte W721V hat diese Schwäche nicht.

Außerdem wird der genannte Linksys Router bei DD-WRT gar nicht als unterstützt aufgeführt. Ob die Datenbank da nur nicht aktuell ist und das doch geht, kp.
http://www.dd-wrt.com/dd-wrtv3/dd-wrt/hardware.html