[Geschlossen] Welche Sidebets kann man +EV anbieten?

meine idee: machs so wie er wenn dus durchgerechnet hast... und wenns dir nicht reicht nimm noch die kreuz 7 dazu oder so

Ich hab des eben durchgerechnet und komm da auf was komplett anderes.. Folgende Rechnung:

A,K,Q in 4 suites = 12 Karten

insgesamt ham wir 52 Karten

Wahrscheinlichkeit dass die erste Karte am Flop A,K oder Q ist -> 12/52, nachdem wir theoretisch nix discounten müssen an der Stelle (wenn viele Spieler den Flop sehen ist ein A z.B. recht wahrscheinlich bei mindestens einem in der Hand - eben weil Hände mit A von den meisten gern gespielt werden, aber mit Sicherheit sagen kanns auch niemand).

Für die 2te Karte am Flop is die Wahrscheinlichkeit dann 12/51, weil eine Niete ja schon raus is.

Die dritte Karte dann entsprechend 12/50.

Ergibt dann 12/52 + 12/51 + 12/50 = 70,6%

Wenn Du noch discountest, dass evtl einer der Spieler A,K oder Q in seinen Holecards hat, dann isses noch immer +EV.

Falls 3 Holecards der Spieler die den Flop sehen A,K oder Q sind (also z.B. 3 Spieler am Flop mit AK, 99 und KJ) wär die Rechnung 9/52 + 9/51 + 9/50 = knapp 53%. Somit noch immer +EV für ihn.

Erst wenn 4 Holecards der Spieler am Flop A,K,Q sind wirds -EV für ihn.

Insgesamt würd ich sagen, dass so ne Bet an 6max-Tischen hochprofitabel ist und an FR-Tischen je nach Durchschnittsspieler am Flop noch lohnend sein kann.

edit: sry, Logikfehler meinerseits..

Die Holecards sind doch bei der Berechnung völlig egal!

Die machen die Sidebet ja schon bevor gedealt wird.

Original von Enormo
Ergibt dann 12/52 + 12/51 + 12/50 = 70,6%

SO EIN QUATSH

dann würden ja AKQJT = 20 Karten zu
20 / 52 + 20 /51 + 20 /50 = 117,6% kommen

also liegt nach deiner Rechnung immer mindestens eine Zehn oder besser auf dem Flop.

nachdem wir theoretisch nix discounten müssen

du solltest mal bedingte Wahrscheinlichkeiten lernen:
statt discounten musst du nämlich diese anwenden

Original von GerwingC
Heute hab ich mir das nochmal genauer durchgerechnet. Vielmehr mit mehreren zusammen durchgerechnet, da es wohl nicht so einfach war, wie angenommen^^

Mehrere Leute für so eine einfache Rechnung. Und dann kriegt ihr nicht mal das genaue Ergebnis raus.

Original von GerwingC
Zumindest kam heraus, dass der Typ, der die AKQ genommen hat, 1-2% +EV ist.

genau sind es sogar
1 - 40/52 * 39/51 * 38/50 = 55,3% dass eine der Karten kommt.
also mehr als 2% +EV

demzufolge sind es 48%, wenn man selber 2 der karten hält. bedeutet also, immer schön kräftig raisen oder reraisen, um keinen flop zu sehen.
ist aber mit den karten auch nicht sooo schwer.

die wsk dass A,K,Q am flop kommt, ist definitiv über 50%. wenn du max. Jhigh schon hast, dann ist die wsk für eine dieser karten 57%

und wer gewinnt, wenn es gar keinen flop gibt? (Live sehr unwahrscheinlich)

ihr vergesst dass es bei den getränkepreise sowieso so dermaßen wayne ist ob sone 10 euro wette +-5% für einen der beteiligten ist...

wenn ich 4,80 euro fürn redbull bezahle kann ich micht darüber freuen jemandem ne sitebet verkauft zu haben, an der ich im schnitt 30cent verdiene ♦

edit: desweiteren führt das gelaber über sone sitebets zu soviel diskussionen und verwirrungen, dass es den spielfluss enorm bremst, so dass das abschließen der wette, obwohl die wette an sich +ev ist, doch -ev sein könnte weil man einfach die eh schon zähe live frequenz nochmal um 3-5 hände die stunde drosselt, was bei ner 10bb/100 edge und 5/5 blinds schon ins gewicht fällt

Original von Schwabe1975
Die Holecards sind doch bei der Berechnung völlig egal!

Die machen die Sidebet ja schon bevor gedealt wird.

es ist einfach wahrscheinlicher dass, wenn nen flop gedealt wird , aces auf den händen der spieler sind.

und dafür umso wahrscheinlicher dass noch alle deuces und 3er im deck sind.

ausser ihr spielt mit leutz die any 2 spielen, anstatt any ace.

Mag ja sein. Aber diese Annahme kannst du nur machen wenn man die sidebet erst abschliesst wenn alle ihre Karten gesehen haben. Quasi kurz bevor der flop gedealt wird.

Wird die Sidebet gemacht bevor die Holecards ausgeteilt werden, ist es total egal.

Original von Enormo
Ich hab des eben durchgerechnet und komm da auf was komplett anderes.. Folgende Rechnung:

A,K,Q in 4 suites = 12 Karten

insgesamt ham wir 52 Karten

Wahrscheinlichkeit dass die erste Karte am Flop A,K oder Q ist -> 12/52, nachdem wir theoretisch nix discounten müssen an der Stelle (wenn viele Spieler den Flop sehen ist ein A z.B. recht wahrscheinlich bei mindestens einem in der Hand - eben weil Hände mit A von den meisten gern gespielt werden, aber mit Sicherheit sagen kanns auch niemand).

Für die 2te Karte am Flop is die Wahrscheinlichkeit dann 12/51, weil eine Niete ja schon raus is.

Die dritte Karte dann entsprechend 12/50.

Ergibt dann 12/52 + 12/51 + 12/50 = 70,6%

Wenn Du noch discountest, dass evtl einer der Spieler A,K oder Q in seinen Holecards hat, dann isses noch immer +EV.

Falls 3 Holecards der Spieler die den Flop sehen A,K oder Q sind (also z.B. 3 Spieler am Flop mit AK, 99 und KJ) wär die Rechnung 9/52 + 9/51 + 9/50 = knapp 53%. Somit noch immer +EV für ihn.

Erst wenn 4 Holecards der Spieler am Flop A,K,Q sind wirds -EV für ihn.

Insgesamt würd ich sagen, dass so ne Bet an 6max-Tischen hochprofitabel ist und an FR-Tischen je nach Durchschnittsspieler am Flop noch lohnend sein kann.

edit: sry, Logikfehler meinerseits..

hahahhaha, wasn fail

back to mittelstufe mathe pls!

Original von Jan1000

Original von Schwabe1975
Die Holecards sind doch bei der Berechnung völlig egal!

Die machen die Sidebet ja schon bevor gedealt wird.

es ist einfach wahrscheinlicher dass, wenn nen flop gedealt wird , aces auf den händen der spieler sind.

und dafür umso wahrscheinlicher dass noch alle deuces und 3er im deck sind.

ausser ihr spielt mit leutz die any 2 spielen, anstatt any ace.

Ich hatte wohl am Wochenende die Sidebet mit dem größten und sichersten +ev der Welt.

Ich war nicht in die Hand involviert, die Diskussion begann nach dem Showdown.

Board 22J33
Showdown:
Spieler A zeigt JT
Spieler B zeigt JQ

Ein Russe, der nicht in der Hand beteiligt ist sagt "split pot" und besteht darauf. Als der dealer sagt das JQ gewinnt spricht er von Betrug und will Floorman an den Tisch holen.

4 Spieler reden ihm das aus und erklären die Situation das die Q spielt als Kicker, er akzeptiert es nicht. Wir bieten sidebets an das definitiv JQ gewinnt, er nimmt jede Sidebet an (leider nur 10 Euro).

JQ hat gewonnen, 100% +ev die Geschichte ;-)

Original von Gluecksfisch

Ein Russe, der nicht in der Hand beteiligt ist sagt "split pot" und besteht darauf. Als der dealer sagt das JQ gewinnt spricht er von Betrug und will Floorman an den Tisch holen.

4 Spieler reden ihm das aus und erklären die Situation das die Q spielt als Kicker, er akzeptiert es nicht. Wir bieten sidebets an das definitiv JQ gewinnt, er nimmt jede Sidebet an (leider nur 10 Euro).

JQ hat gewonnen, 100% +ev die Geschichte
Tja, man sollte die Regeln schon kennen, bevor man sich zu den großen Jungs traut
Nette Geschichte übrigens.

bzgl. op:
Die Wahrscheinlichkeit kein A,K oder Q ist (40/52)*(39/52)*(38/52) = 0.421597633

Original von Mart1
bzgl. op:
Die Wahrscheinlichkeit kein A,K oder Q ist (40/52)*(39/51)*(38/50) = 0.447058824

FYP

Original von GerwingC
Da ich relativ häufig im Casino bin, hab ich schon so manche Sidebets mitgemacht. Welche Farbe der Flop hat, welche Karte als nächstes kommt, Extrageld für 27o und solche Sachen...

gestern wurde mir angeboten, dass ich 10€ krieg, wenn auf dem Flop kein A, K oder Q kommt, und er 10€ kriegt, wenn eines hiervon kommt. Ich dachte mir, dass ich es mal kurz durchrechne, und kam nach 10 sek zum Ergebnis, dass es +EV für mich ist. Heute hab ich mir das nochmal genauer durchgerechnet. Vielmehr mit mehreren zusammen durchgerechnet, da es wohl nicht so einfach war, wie angenommen^^ Zumindest kam heraus, dass der Typ, der die AKQ genommen hat, 1-2% +EV ist.

Also kam ich nun auf die Idee, ähnliche +EV-Wetten für mich zu entwickeln, wo Ahnungslose zuerst mal denken, dass sie dadurch + machen.

Jemand Vorschläge? :-)

Kommst du aus Aachen?

mach halt wetten, ob board monotone ist, ob es 3connected ist, ob es 2suited ist oder paired ist, was weiß ich

all die sachen kann man nicht im kopf ausrechnen, weil man das über die hypergeometrische verteilung errechnen muss

schätz die sachen mal vorher selbst ab und schau dann wie oft es wirklich passiert und dann bietest du die sachen an, die am überraschendsten sind

ich kann schonmal verraten, dass die profitablsten wetten die sind, wo es um sehr unwahrscheinliche ereignisse geht

Rainbow Flop:
ich zahl dir wenn einer kommt 10$ und wenn nicht krieg ich 10$ von dir

52/52 * 39/51 * 26/50 = 0.397647059