[Geschlossen] Feedback zur geplanten Einsteiger-Version

finde ich ausgezeichnet!

Ich habe mir auf die letzte Promotion über den Shop den Holdem Manager geleistet und nutze dessen HUD (bei jetzt knapp 10 K Händen FL Spielpraxis) hauptsächlich so, wie Ihr das Einsteiger-HUD konzipiert habt. D.h. ich musste mich natürlich in die Interpretation der Statistiken erst noch einlesen. ♦

Die Stats sind auch für den Anfänger eine Unterstützung bei der Einschätzung der Gegner (wenn einer z.B. über 80% preflop mitgeht, aber nie erhöht).

Deshalb: macht das bitte!

sicher eine gute Idee, macht aber bitte erst den "richtigen" Elephant vollends fertig!

Problem bei der Einsteiger Version sehe ich nur, dass man auch ohne Stats spielen können sollte. Zum einen sind Anfänger genug mit Strategie und Charts beschäftigt. Und zum anderen sollten sie die Analyse nutzen um einfach nur so Hände zu posten, Choaings besuchen und Videos gucken. Das bringt einem Anfänger mehr, als ein Analyse tool.

Wer dann regelmäßig spielt hat schnell die 2k Punkte zusammen und wird dann hoffentlich keine 3 Monate auf eine Lizens warten müssen (vgl. PT/PA)

Halte nicht viel davon. Wer diese 4 einfachen Stats nicht deuten kann, der braucht wohl auch noch kein solches Analysetool. Die Zielgruppe, die ihr anscheinend damit ansprechen wollt, kann vermutlich selbst mit den verinfachten "Bilderstats" kaum was anfangen, weils einfach an Spielverständnis mangelt.
=> Bitte auf die normale Version konzentrieren !

ich finde die einsteigerversionsidee klasse.

Was mir wichtig wäre, wären mit den angezeigten stats eine verbindung zu meinen playernotes, und ich will meine hände offline analysieren können und dabei auch noch notes an die gegner verteilen können, die mir im nächsten game angezeigt werden.

die aggro-skala denke ich auch dass die ausreicht, bis jetzt komm ich ja auch gut mit meinen reads und nots aus, weil ich auch max 3table. momentan, wenns mehr werden kommt ja auch die vollversion schnell näher

finde die Sache absolut super!!
skizze sind auch gut, kommt jeder einsteiger sehr gut damit klar

diese 4 farbfelder der anfängerversion sollte man auch in der expertenversion zusätzlich einblenden können.

dabei würden 4 kleine farbige kästchen zu je 1 quadratmillimeter reichen. man weiss ja welches was aussagt. also ähnlich der icons in po oder pa.

zur schnellen orientierung halte ich das für hilfreich. der 2te blick geht dann auf die tatsächlichen stats und wie sie zusammenwirken.

ausserdem sollte man die werteranges selbst definieren können, wenn einen die default einstellungen von ps nicht passen.
aggressive ist fr was anderes als sh. und für mich hört semiloose bei 30 auf, andere nehmen fische erst ab 40 wahr. ist also reine geschmackssache.

elephant sollte hier nicht schlechter sein, als PO oder PT/PA heute schon ist.

wird die postflop-agressivität in relation zu vpip und wts gesetzt?
Falls nicht denke ich dass dieser Wert für Anfänger eher irreführend als hilfreich ist.

finde ich nicht schlecht,
bin aber auch der meinung, dass das beseitigen der noch mannigfaltigen probleme in der aktuellen version vorrang haben sollte

solange es noch regelmässig zu abstürzen kommt, hände falsch verrechnet werden usw. sind weder anfänger- noch expertenversion wirklich brauchbar

und kurzfristig wichtig wäre mir beim hud, dass die länderanzeige und der zugang zu den notes bei party wieder ermöglicht werden

die beste idee von allen!
So können sich Einsteiger auf die grundlegenden und wichtigsten Stats konzentrieren und später dann alle Stats sehen!

Original von smokinnurse
finde ich nicht schlecht,
bin aber auch der meinung, dass das beseitigen der noch mannigfaltigen probleme in der aktuellen version vorrang haben sollte

solange es noch regelmässig zu abstürzen kommt, hände falsch verrechnet werden usw. sind weder anfänger- noch expertenversion wirklich brauchbar

und kurzfristig wichtig wäre mir beim hud, dass die länderanzeige und der zugang zu den notes bei party wieder ermöglicht werden

Versprochen, wir arbeiten erst alle Bugs weg, bevor wir überhaupt an die ersten Features wie diese hier denken!

Planen wollen wir aber schonmal

Die Idee mit der Einsteigerversion find ich super.

Die Umsetzung des HUDs finde ich total dämlich! Selbst in den Anfängerartikeln gibt es genug Zahlen/Rechnungen usw. Da wird es doch wohl möglich sein, dass man sich mit den 4 Kennzahlen auseinandersetzt.

Die Anfänger die noch nichts damit anfangen können brauchen auch so ein Programm nicht. Und Anfänger ist ja auch nicht gleich Anfänger. Aber um 2000 Punkte zu sammeln muss man halt in höheren Limits spielen... wenn man länger auf den niedrigen bleibt dauert es halt einfach ewig! Heißt aber nicht, dass man deswegen noch immer keine Ahnung von Poker hat und sich mit solchen Kennzahlen auseinandersetzen könnte.

Bin sehr entäuscht von der Umsetzung... - wobei die Idee Genial ist!

Zitat von Abraxsas, 15.04.08 17:09

Ich finde eine Einsteieger Version völlig unnützt. Wer braucht bitteschön auf den Micros wie FL 0.05/0.1 Stats? Die stats führen doch nur mehr zu allgemeinen Verwirrung wie zu einer Fehlsetzung von Prioritäten. Ein Microspieler sollte sich mit verschiedenen Situationen, Beispielhänden und ähnlichen Sachen befassen als schon von Anfang an ein Statssklave zu sein und auf Grund von Fehlinterpretat​onen zusätzliche Fehler in sein Spiel einzubauen. Ich denke Einsteiger sind genug damit beschäftigt (oder sollten es) den Kontent abzuarbeiten, als sich schon mit Statsprogrammen rumzuschlagen. Wenn sie dann 2k SP haben (was ja heutzutage super schnell geht) dann sind sie vielleicht auch bereit den neuen Input mit samt seiner Folgen zu verarbeiten. Informationsübe​rflutung führt bringt genau das Gegenteil als das erhoffte.
​

kann hier nur zustimmen! finde die einsteigerversion überflüssig

überflüssig find ich sie nicht, dass ich das Programm in der ersten Woche nicht verwenden soll - sondern mich mit anderen Sachen beschäftigen soll kann man ja in die Anfängerartikel schreiben.

Wenn man als Silber dann aber schon den ganzen Content durch hat, so nebenbei auch schon 2 Bücher gelesen hat und ungefähr 150-200 Hände im Forum gepostet hat dann kann man sich auch schon mit so einem Programm auseinandersetzen.

Find ich auch klasse.
Vielleicht sollte es dann einen Button geben bei der Pro Version, bei dem man zwischen Pro und Einsteiger-Anzeige wehseln kann.

Ich denke nicht dass der Spieler damit überfordert ist. Der Titel ist halt etwas irreführend. Einsteiger klingt halt gleich nach totalen Anfängern, aber er richtet sich wohl eher an die, die zum Beispiel die SSS schon gut können und deshalb gerne multitablen wollen. Und da fände ich es gut wenn ich auf einen Blick die anderen SSS'ler erkennen würde. Als Zusatz zum Hauptprogramm warum nicht.

werd dies in die normale version als überblick auch einfliesen

Find diese info sehr gut.

Die Anfängerversion find ich gut. Als ich angefangen habe hätt ich mir gerne eine einfache software gewünscht.

Ich bin reiner Casual-Spieler und als solcher nur in den kleinen Leveln unterwegs.

Dadurch sind für mit 2000 Points noch in weiter Ferne (2010 oder so ♦ ). Eine abgespeckte Version reicht mir bei meiner Spielpraxis allemal und fürs Multitabeling - das ich schon lange mal in Angriff nehmen wollte - fehlt mir bis jetzt ein HUD, weil ich mich bei mehr als einem Tisch komplett überfordert sehe, was das Gegnerreading betrifft.

is das jetzt schon fertig?? wenn ja wo find ich den download ♦

denke z.B. auf Fixed Limit SH .5/1 sollte jeder auch ohne Stats kommen können. Wenn das nicht der Fall ist, wird man auch nicht mit Stats ein halbwegs guter Pokerspieler.

Und ab dann geht es wirklich zügig mit PS Points.
Und was viel wichtiger als Stats sind, sind Notes über die Spieler! Egal ob die nur im Kopf sind oder notiert und diese eigenschaft verkümmert leider mit Stats!

Eine Ausnahme aber sicher gutes Beispiel ist/war Nightfly (1. Promo gewinner mit 100k Punkten) Der behauptet erfoglreich 16 Tische Fixed SH auf 5/10 und up zu spielen ohne Stats.