preflop charts - neu "kompiliert" (update 10.05.2009)

schankedön werds mir mal anschauen und dann eventuell im Grossformat hier an die Wand pinnen

könnte man das "raising with one limper before" und "3-betting according to opponents raising range" chart auch als excel datei zur verfügung stellen?

Original von infernogott
könnte man das "raising with one limper before" und "3-betting according to opponents raising range" chart auch als excel datei zur verfügung stellen?

meinst du jetzt peppard's chart oder meines? bei mir heissen die beiden tabellen ja etwas anders.

Original von approx

Original von infernogott
könnte man das "raising with one limper before" und "3-betting according to opponents raising range" chart auch als excel datei zur verfügung stellen?

meinst du jetzt peppard's chart oder meines? bei mir heissen die beiden tabellen ja etwas anders.

achso, meine die von peppard, dachte es sind dieselben

Erstmal danke für das Pdf!

Ist das zufällig eine Excel Tabelle die du in ein Pdf konvertiert hast?
Wenn ja, könnteste die bitte auch zur Verfügung stellen.
Ich habe nämlich Probleme beim Drucken von Pdfs. Die Rahmen werden da komischerweise nie mitgedruckt..

Was ist der rechte Chart? Ich habe vor lauter Charts mittlerweile den ssberblick verloren. Blind-Defense?

das rechte chart basiert auf einem chart vom "friseur" (o.ä.). Ist ne Mischung aus Blinddefense und Isolation 3bet-chart, halt nur mal andersrum dargestellt: für die holecards ist der minimale PFR des Aggressors eingetragen.

Dankeschön, sieht interessant aus.

Super Arbeit ! Danke!

Ist das zufällig eine Excel Tabelle die du in ein Pdf konvertiert hast?
Wenn ja, könnteste die bitte auch zur Verfügung stellen

Schliesse mich der Bitte an !

Thx approx, deine Chartsammlung gefällt mir sehr gut
Ich persönlich finde es übersichtlicher (wahrscheinlich weil ich schon an die andere SHC gewöhnt bin), wenn Hände, die man nicht spielt, weiss hinterlegt sind (statt wie hier mit schwarz - spart auch Tinte ♦)
Eine Frage noch: Was bedeutet der PFR-Multiplier in der ORC?

mfg Q.D.

edit: Das Ganze als Excel-Tabelle wär sehr praktisch

nice du hast gerade meinen schreibtisch aufgeräumt ♦

update: Excel-Datei verlinkt

Noch eine Frage zur rechten Tabelle:
Sind die Prozentzahlen oben die Stealpercentages?

Danke im Voraus

Original von Quietdeath
Noch eine Frage zur rechten Tabelle:
Sind die Prozentzahlen oben die Stealpercentages?

Danke im Voraus

nein, das ist die equity, die man für die aktion benötigt; der pfr oder stealwert ist in der tabelle angegeben.

Jo, Danke - und nochmal zu meiner Frage oben, welche Bedeutung hat der PFR-Multiplier in der ORC?

Thx auch für die Exceltabelle

Original von Quietdeath
Jo, Danke - und nochmal zu meiner Frage oben, welche Bedeutung hat der PFR-Multiplier in der ORC?

Thx auch für die Exceltabelle

der von PT oder PO angezeigt PFR ist nicht positionsbereinigt. Für die Anwendung des 3bet-isolation charts o.ä. musst du den angezeigten PFR mit dem Positions-Multiplikator multiplizieren um den "realen" PFR zu bekommen. Ist nätürlich nur ne Näherung, daher sind auch alle Nachkommastellen in der rechten Tabelle weggerundet.

Ich hätte noch mal ein paar Fragen:

1. SH Game: Ich sitze im BB mit A8o. Der CO raised bei einem PFR von 15. SB fold. Laut Multiplikator würde ich jetzt die 15 mit 1.5 multiplizieren = 23. Laut rechter Tabelle kann ich jetzt callen, für die 3-Bet reicht es nicht, da Gegner-Aggro<33. Hätte ich jetzt A10o müsste ich raisen.
Habe ich das so richtig verstanden?

2. Es sind auch Multiplikatoren für CO, BU und SB angegeben. Sollte ich jetzt um die Aggro des Gegner zu berechnen, seinen PFR mit Multiplikator berechnen oder nur seinen Att. to Steal Wert benutzen. Die Aggrowerte des Gegners können bei beiden Verfahren ja extrem voneinander abweichen...

3. Wie ist in der rechten Tabelle Nor. und LAG zu deuten?

4. Wie soll ich die complete/call (without implied odds) Tabelle verstehen?: Mit Pocketpair und Pot-Odds > 1:8.5 calle ich, mit any suited cards und Pot-Odds > 6.5 call, etc.

Vielen Dank im Voraus...

1. richtig verstanden
2. In CO und BU sollte man den steal nehmen; für den CO kann man schon mal mit dem PFR*Multiplikator vergleichen, wenn du zuwenig Hände hast, dann auch. SB ist sehr schwer denke ich, der stealwert erfasst glaub ich sb gar nicht...
3. Gegen LAGs brauchst du mehr equity, weils postflop schwerer zu spielen ist und du öfter nen calldown machen musst. Gilt übrigens nur für limits die ne 1:2 blindstruktur haben (zB 2/4), bei zB 3/6 mit ner 1:3 blindstruktur brauchst du für nen normalen spieler die LAG-equity um im sb zu spielen
4. genau, mit nem pocketpair kann man rein oddstechnisch ab 1:8.5 callen, durch implied odds reduziert sich das aber auch glaub ich 1:5...da ich mir da nicht sicher bin, habe ich nur die reinen odds verwendet, auch wenn man dadurch zu tight spielt.

Hallo Leute,

Also erstmal danke an approx für die Spitzenarbeit - schaut echt super aus das ganze! Ich habe bisher ausschliesslich nach dem SHC bzw. ORC gespielt ($2/$4 Limit) und hätte da jetzt noch einige Fragen bzgl. der anderen Tabellen, da ich manche Werte nicht interpretieren kann. Ich hoffe, ich langweile die Profis unter euch nicht mit meine wahrscheinlichen naiven Fragen, aber ich denke, es werden wohl auch andere noch ähnliche Schwierigekeiten haben.

1) Was ist die Raising one limper (Isolation Raise) - Tabelle bzw. was bedeuten die Werte in der ersten Zeile (15/10, 20/5,...). Ist in dieser Tabelle meine Position (bzw. die des Limpers) egal? Wenn ich vor mir >1 Limper habe, ist die Tabelle hinfällig, richtig?

2) Was genau bedeutet 46%+ Equity bei der 3-betting Tabelle? Heisst es des weiteren, das ich einen Gegner, der 25%+ PFR hat, mit Pocket-4s 3-bette? Und was ist wenn zwischen dem Raiser und mir noch ein Caller in die Hand eingestiegen ist, gilt dann die Tabelle auch noch?

3) Die complete/call - Tabelle versteh' ich auch net ganz. Bei den Pocketpairs steht, dass ich 1:8,5 Pot-Odds brauche, um einen Call zu rechtfertigen. Auf der anderen Seite sehe ich beim SHC, dass ich mit z.B. 55 einen Raise in LP nur callen kann, wenn vorher 3 Leute mit in die Hand eingestiegen sind. Wenn jetzt angenommen 3 Gegner mit dabei sind (1 Raise + 2 Cold Callers), hab ich doch Pot Odds von 1:3,75 (3 Bets + SB + BB) und das ist doch sehr weit von 1:8,5 entfernt, oder was hab ich da falsch verstanden?

4) Openlimp-Tabelle: Ab wann würdet ihr einen $2/$4-Tisch als loose bezeichnen, >30%VPIP? Und gibt der Chart an, dass ich mit den angegebenen Händen auf solchen Tischen auf jeden Fall limpe in EP?

5) Was geben die %-Werte auf der ganz rechten Tabelle an. Ich hab zwar in einer der vorigen Antworten gelesen, dass das die "Aktion" ist, die ich benötige, kann mir aber zu diesem Begriff nichts vernünftiges zusammenreimen. Was bedeutet Nor. und LAG? Und was passiert des weiteren, wenn der SB auch in die Hand miteinsteigt (bei BB call (HU) bzw. BB 3bet). Bezieht sich die Tabelle immer nur auf Heads-Up Play, richtig?

Hey, ich weiss, dass ist ne Menge Stoff, aber momentan gefällt mir mein Pre-Flop Spiel mit dem SHC alleine gar net so, weil mir vorkommt als wenn ich gerade bei loosen Tischen zuviel folde und ich mein Pre-Flop Play alles andere als optimal ist.
Ich wäre euch sehr dankbar, wenn ihr mir dazu die Antworten liefern könntet!

Danke auf alle Fälle für die Charts!
Chris