[Geschlossen] 2 Hände etwas deeper!

1) gut könnten mach auch noch 3betten aber gegen shove spricht nichts

2) preflop deutlich höher 3betten und flop spiel ich hier b/f, natürlich könnte er bluffen oder eine schlechtere hand haben, aber das ist mir für den stack nicht wert rauszufinden, typische marginale situation wo man viel verlieren kann aber wenig gewinnen

Oh sorry die erste Hand ist falsch!
Ich werds im Eingangspost editieren!

Zu 2: Wirklich noch höher 3Betten Preflop? Heißt doch immer OOP das 3,5-fache der Raises!

3bet mach ich gleiche Size gegen Deepstacked. Natürlich muss man dann vorsichtiger spielen. Sportbeint meint, mit einem höheren Raise kleinen PPs die Odds zu nehmen um auf Setvalue zu callen. Die Theorie vertreten viele, halte ich aber für unvorteilhaft.

Ach so stimmt, hab ich jetzt gar nicht dran gedacht.

Was wäre der Nachteil an diesem Vorgehn.
Leichter readable?
Und wie spielt ihr die 1. hand?

Danke schon mal!

Hand #1 find ich ok so.

Der Nachteil von höheren 3-bets ist, dass du mehr riskierst um weniger zu gewinnen. Das ist dann teuer, wenn du normale Resteals (BU vs BB) mit SCs machst.

naja du spielst mit SC ja fast nur fit or fold am flop also passt das schon mit der höheren 3bet, PPs sind bestimmt ein viertel seiner raises und wenn davon ne menge ausknockst find ich das toll

Du kannst aber auch in 88% der Fälle die PPs durch eine CBet ausknocken, weil sie kein Set treffen, wenn Villain diszipliniert spielt. Dann haste noch sein 3-bet call einkassiert.
Und mit SCs fittet man nur sehr wenige Flop. Nichtmal 20%. Daher willst du Preflop den Pot einsammeln.

Original von mnl1337
Und mit SCs fittet man nur sehr wenige Flop. Nichtmal 20%. Daher willst du Preflop den Pot einsammeln.

irgendwie widersprichst du dir unbewusst selber. gerade durch kleine 3bets werden die öfter callen deepstacked.
und gerade wenn du größer 3bettest, bekommst du im fall eines calls und durch erfolg der conti mehr value

Nein, falsch. Durch die hohe 3-bet, verscheuchen wir kleine PPs und durch die normale 3-bet (3-4fach) halten wir die kleinen PPs. Wenn wir mit SCs hoch 3-betten, callen nur TT+/AQ+ oder sogar noch tighter. Dann müssen wir schon hart treffen um um Stacks spielen zu können.

ich will die kleinen PPs nicht halten, gerade wenn ich SCs habe, denn wenn ich treffe ist nen Sethit nicht so unwahrscheinlich (niedrige Karten am flop), dann treffe meinetwegen pair+oesd und er hat nen Set und ich kann verlieren wenn ich aber pair + oesd mache und kann sicher sein das ich nicht gegen nen lowset spiele kann ich beruhigt auch deeper den stack reinschieben (wir haben dann immer mindestens nen flip). ich finds deutlich besser seine range stark zu verkleinern, so steht uns am flop häufig eine sehr einfache entscheidung bevor

Original von Sportbernd
ich will die kleinen PPs nicht halten, gerade wenn ich SCs habe, denn wenn ich treffe ist nen Sethit nicht so unwahrscheinlich (niedrige Karten am flop), dann treffe meinetwegen pair+oesd und er hat nen Set und ich kann verlieren wenn ich aber pair + oesd mache und kann sicher sein das ich nicht gegen nen lowset spiele kann ich beruhigt auch deeper den stack reinschieben (wir haben dann immer mindestens nen flip). ich finds deutlich besser seine range stark zu verkleinern, so steht uns am flop häufig eine sehr einfache entscheidung bevor

signed

die 2te hand calle ich oop nur... deepstacked ist position viel viel wichtiger und TT,JJ,AQ sind die großen problemhände deepstacked mit denen man oop nur um kleine pötte spielen will...

Jo, das wär mit Sicherheit eine gute Option gewesen, da sie ein einfacheres Postflopspiel vorbereitet.
Gerade, wenn man wie ich noch kaum Erfahrung damit hat, um größere Stacks zu spielen, sicherlich sinnvoll.
Thx!

ich möchte noch dazu sagen, daß wir hier nicht sonderlich deep sind, das sind nichtmal 2 effektive stacks, dazu kommt wollen wir hier nur 2% unserer starthände 3betten? macht unsere range ziemlich einfach zu lesen, außerden wenn wir hier fast nur callen und bei extrem guten hit weiterspielen macht es für ihn fast profitabel any two zu raisen, ob die spieler auf nl 25 so adapten ist eine sache

Ja ok, des stimmt schon, letztendlich gehts hier eigentlich "nur" um etwa 180 BB.
Trotzdem hab ich mich hier auf einmal, sowie auch in der 1. Hand nicht mehr so wohl gefühlt.
Ich denk mit mehr Erfahrung wird sich mein Spiel, wenn es um einen deeperen Stack geht, auch verbessern.
Momentan muss ich zugeben, dass ich vermutlich noch viel zu leicht readale wäre, aber man mich vor allem auch zu leicht rausbluffen könnte.
Das muss sich natürlich irgendwann mal ändern.

Auf jeden Fall ist es für mich sehr interessant gewesen, all eure Überlegungen zu hören und mir darüber etwas Gedanken zu machen.

In diesem Sinne thx an alle Beteiligten!

wenn du dieses gefühl hast, dann solltest du unbedingt diese marginalen winner TT,JJ,AQ ,wie epi schon geschrieben, sehr vorsichtig spielen

1) Ist gut so
2) Würde ich auch empfehlen nur zu cc preflop. Später muss man es halt schon oft 3betten, weil es sonst zu easy gg dich wird. Aber as played izi bf Flop

Ok merci nochmal!