Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $10(BB) Party
SB ($2,034)
BB ($1,593)
UTG ($1,091)
UTG+1 ($2,112)
CO ($2,207)
Hero ($1,612)
Dealt to Hero J♠J♥
fold, fold, CO raises to $33, Hero raises to $112, fold, fold, CO raises to $299, Hero calls $187,
FLOP ($613) 4♠9♣2♣
CO bets $375, Hero raises to $1,313, CO calls $938,
TURN ($3,239) 4♠9♣2♣4♦
RIVER ($3,239) 4♠9♣2♣4♦Q♠
villian 20 18 4.5 30, 8 3bet, 26 4bet, 4bet range 4.1
5bet pre ?
andere Vorschläge ?
wenn du den read hast, dass villain in solchen spots gerne 4betblufft finde ich deine line ok. 5bet finde ich nicht so schön, weil du gegen die range, die villain hier shovt, toast sein solltest (ausgenommen villain ray of light und x100kx ^^). mit dem call hälst du die bluffs halt noch drin und kassierst oft ne cbet ein.
ansonsten 3bette ich das preflop nicht so häufig, weil deine hand gegen ne 4bet zum bluffcatcher wird. glaube nicht, dass die standardregs deine 3bet hier oft mit schlechteren händen oop callen werden
imo cc>3bet
Spiel ich exakt genauso. Pre gibts imo keine Alternative und um den Flop nur zu callen seid ihr nicht deep genug. Nh.
hm weiß nicht. vom gefühl her gefällts mir irgendwie nicht so.
preflop würde ich umso eher callen, wenn ich denke, dass er häufig 4bet blufft, was der fall sein sollte, wenn du ihn viel ge3bettet hast. wenn du jetzt ein spieler mit 5% 3bet bist, der hier das erste mal in 200 hands 3bettet, ist es ein fold...
postflop geht dann genauso weiter. wenn du denkst, dass er oft 4bet blufft, dann macht er wohl auch recht oft ne cbet. frage ist ob call oder shove. denke shove ist schon ok, ist zwar eigentlich n bluff, da er wohl kaum draws in seiner range hat, aber naja... denke geht ok.
wir waren beide recht aktiv und er hat vorher schon einige 3bets gecallt (fold 2 3bet 51 % is jetzt auch nich grad viel und auf ne ordentliche samplesize)
kurz vorher davor musste ich nach cbet im 3bet pot auf sein c/r folden
callt ihr JJ da als default ich mein es sind ja jetzt auch keine 300bb also klar ich streu das auch mal ein aber die meisten Regs sind doch wohl aggro genung um die jacks da 4 value zu3betten
hm ne würde als default auch for value 3betten. allerdings weiß ich dann vorher schon, was ich auf ne 4bet tue 
ich mach die 3bet kleiner oder flatte und je nach gegner halt auch mal folden auf die 4bet. wenn ihr halbwegs aktiv seid wird nen shove pre doch auch nicht so mies sein?
und was ist nen save flop? non a k q?
Shove Pre ist gegen den Gegner vermutlich +EV, aber wir isolieren uns gegen seine Top-Range und folden alles schlechtere raus, daher ist ein Call ++EV.
wir schenken ihm aber auch immer den pot wenn n a k q kommt und er ui contibetted.
aber wenn du pre shovst und er wohl meistens eher nicht AK 4bet/call spielen wird, isolierst du dich doch quasi gg KK/AA.
da brauchts nichts n shove mit jacks.
und wenn er contibetted und ne overcard kommt, heißt ja noch nicht, dass wir folden müssen. können ja einmal peelen, sollte auch gut gebalanced sein mit unseren monstern.
auch wenn KK+ nicht mit einer loosen 4bet range zusammenpasst, gegen die wir 4bets callen wollen ... warum dann nicht auch hier nur peelen?
ja.. aber wenn seine range so loose ist, dass wir profitabel die 4bet callen koennen und er dann auf nen push nur KK+ called foldet er so viel, dass wir doch auch gut pushen koennen.
Original von Nichtschwimmer
Shove Pre ist gegen den Gegner vermutlich +EV.
call könnte (und ist denke ich auch) aber ++EV sein, wenn wir postflop ip spielen und er oft crap hat.
.. vor allem muss er es beim zitieren geloescht haben und durch nen punkt ersetzt, nur ums dann nochmal zu tippen 
Original von Nichtschwimmer
Spiel ich exakt genauso. Pre gibts imo keine Alternative und um den Flop nur zu callen seid ihr nicht deep genug. Nh.
jo, und wer die 3bet schlecht findet, ist hart resultsorientiert
