[Geschlossen] 3.3$ MTT QQ UTG SH

wie kommst du auf 67,5% ? ich komme hier auf eine benötigte equity von ungefähr 42%, d.h. dass du praktisch so gut wie immer callen kannst, da kaum ein gegner seine 3betting-range auf QQ+ und AKs reduziert. ich geb ihm hier JJ und TT noch mit in seine range, so dass du hier eigentlich +EV callen kannst.

Wie kommst du auf 42?

2750 +375+120+225 = 3470

3470/2375 = 1,46

100/1,46 = ca. 68, 4%

Brauche sogar noch mehr Equity da ich vorher falsch gerechnet habe

Mit einer reraising Range von 8% das ist ca. 44+, AJs+, QJs, AQo+ habe ich mit QQ nur eine Eqity von 66% was noch immer EV- ist und diese Range ist schon sehr loose denke nicht das er sein Turnierleben mit vielen dieser Hände riskiert.

denke du hast den Gesamten pot mit dem dividiert was ich noch zu callen habe das ist aber nicht richtig.

Das ist das einzige wie ich auf 42 komme!!!

lg mike ♠_cool:

..

deine 68% equity ist leider nicht korrekt, da sich die benötigte equity aus dem gesamtpot und dem noch zu bringen einsatz ergibt, d.h. in diesem fall:

5845/2375 = 2,46:1 -> demnach brauchst du um die 40% equity, um profitabel callen zu können.

deine rechnung macht ohne berücksichtigung von bubblefaktoren keinen sinn, da du niemals schlechtere pot odds als 1:1 bekommen kannst (streng genommen kommst du nichtmal auf genau 1:1, sondern kannst dich diesem nur annähern. somit stellt 1 in diesem fall den grenzwert da).
stell dir ein MTT mit 3000 startingstack vor und du bist im 1. blindlevel. der gegner pusht direkt mit seinem stack all in, somit würdest du nach deiner rechnung pot odds von 3030:3000 = 1,01:1 bekommen. nach deiner rechnung würdest du in diesem fall eine equity von ungefähr 99% benötigen, ergo müsstest du mathematisch gesehen sogar AA folden.
macht wenig sinn oder?

ja aber zu dieser Zeit ist der Gesamt Pot noch nicht 5845 sondern 3470 versteh nicht warum du immer den pot nimmst der ja erst zu stande kommt wenn ich callen würde

und zu deiner tollen darstellung mit 3030:3000 das ist ja ganz eine andere Situation. Das kann schon sein das ich in dieser Situation laut theorie auch AA folden müsste aber dann sollte man doch schach spielen anstatt poker wenn man nur nach theorie spielt oder?

es ging mir ja nur ums beispiel

wie gesagt, die equity bezieht sich halt auf den gesamten pot, deshalb musst du deinen noch zu bringenden einsatz mit in die rechnung einbeziehen

Hi Mike,

t9rben hat absolut recht:
Die benötigte Equity errechnet sich durch Einsatz/Gesamtpot = Einsatz / (bisheriger Pot + Einsatz), wobei der Einsatz der zu bringende Callwert ist.

Dies ist auch logisch, da du ja deinen Einsatz investieren musst, damit du um den dann entstandenen Gesamtpot spielen darfst. Und in dem Gesamtpot ist eben auch dein eigener Einsatz drin und nicht nur der der anderen.

Einfaches Beispiel:
Nimm an es wollen 4 Leute ein Spiel spielen und um teilzunehmen muss jeder 1€ zahlen. Der Gewinner bekommt alles, die anderen bekommen nichts. Jeder muss also 1€ zahlen, damit er um den 4€ Pot spielen darf. Die benötigte Equity, damit der einzelne erwartungspositiv spielen kann, ist dann also Einsatz/Gesamtpot = 1€/4€ = 25%.

Wie t9rben ebenfalls erwähnt hat, ist es aus dem Grund auch nicht möglich, dass man eine Equity von mehr als 50% braucht, um ChipEV break even zu sein, da eben der Gegner immer zumindest den gleichen Einsatz bringen muss und somit der Gesamtpot immer mindestens doppelt so groß wie der eigene zu callende Einsatz ist.

Also zu deiner Hand:
Die notwendige Equity ist hier demzufolge Einsatz / (Einsatz + bisheriger Pot) = 2375 / (2375+75+150+6x20+375+2750) = 40,63%.

Und diese solltest du klar haben:

Analysetool:PokerStrategy.Com Equilator

1.sehr tighte Range
Equity Gewonnen Unentschieden Verloren Hand
Spieler 1: 47,366% 45,788% 3,157% 51,056% QhQc
Spieler 2: 52,634% 51,056% 3,157% 45,788% JJ+, AKs, AKo

2.mittlere Range
Equity Gewonnen Unentschieden Verloren Hand
Spieler 1: 58,578% 57,499% 2,157% 40,344% QhQc
Spieler 2: 41,422% 40,344% 2,157% 57,499% 99+, AJs+, AQo+

3.mittlere Range ohne AA/KK, die er wohl oft nur geraist hätte
Equity Gewonnen Unentschieden Verloren Hand
Spieler 1: 68,872% 67,576% 2,593% 29,832% QhQc
Spieler 2: 31,128% 29,832% 2,593% 67,576% QQ-99, AJs+, AQo+

-->Für mich somit ein relativ easy Call, solange man ihm nicht gerade nur JJ+ oder QQ+/AKs gibt.Und für diese extrem tighte Annahme bräuchte man schon sehr tighte Reads über eine große Samplesize(mindestens 100, eher 200 und mehr Hände; und bei nur 100 sollte er eine Raising Range von maximal 2% haben).

Hy leute,

ich bin so ein trottel, stimmt ja völlig ich weiß nicht was ich mir mit meinr Rechnung gedacht habe, is ja eh klar. Oft hat man glaube ich so ein blackout

sorry lg mike ♠_cool: