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99 am FT m. 17BBs gg tighten Bigstack?

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DebtsNBooze
Beigetreten: 07.10.2010
Poker Player

Hi, FT im 22$ 10k auf PS, ich hatte selbst ein eher tightes Image, MP war aber auch sehr zurückhaltend, geht's hier rein oder kann man folden?

PokerStars - $20+$2|4000/8000 Ante 1000 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

UTG: 78.82 BB (VPIP: 25.56, PFR: 20.45, 3Bet Preflop: 10.00, Hands: 134)
UTG+1: 13.38 BB (VPIP: 14.61, PFR: 7.06, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 89)
MP: 42.35 BB (VPIP: 14.58, PFR: 12.77, 3Bet Preflop: 5.88, Hands: 48)
MP+1: 1.39 BB (VPIP: 19.59, PFR: 14.69, 3Bet Preflop: 3.70, Hands: 149)
MP+2: 35.14 BB (VPIP: 26.67, PFR: 22.90, 3Bet Preflop: 7.84, Hands: 136)
CO: 28.26 BB (VPIP: 23.60, PFR: 19.54, 3Bet Preflop: 10.53, Hands: 91)
BTN: 27.97 BB (VPIP: 16.13, PFR: 13.82, 3Bet Preflop: 7.55, Hands: 124)
Hero (SB): 17.12 BB
BB: 21.06 BB (VPIP: 12.50, PFR: 10.87, 3Bet Preflop: 6.67, Hands: 48)

9 players post ante of 0.13 BB, Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 2.63 BB) Hero has 9♠ 9♦

fold, fold, MP raises to 2 BB, fold, fold, fold, fold, Hero?


Antwort
Zitat
6 Antworten
PaetrickSeiMurda
Beigetreten: 02.01.2014
PokerStrategist

Müsstest die Payouts dazu schreiben, um eine korrekte Antwort geben zu können. Ich habe annäherungsweise mal mit den Payouts vom Big 4,40 rechnen lassen und komme damit auf dieses Ergebnis.

Demnach kannst du diese Range shoven: 13.0%, 77+ 55-33 A9s+ AJo+ K9s+ KJo+ Q9s+ JTs

Dabei ist die MP-Range mit 24,6% halt schon sehr wide gewählt.

Tightet man diese auf ca. 18% ab, erhält man das hier.

Deine Shoving Range wäre jetzt: 8.4%, 99+ 55 ATs+ A5s-A4s AQo+ KTs+ QTs+

Im Endeffekt musst du bei deiner Entscheidung halt vor allem deine Einschätzung von Villains Range stark berücksichtigen. Solltest du absolut keine Stats/Reads haben, würde ich zu eher zur tighteren, zweiten Range raten als zur ersten.

Wenn MP jetzt wirklich eine Nit ist und seine ICM Position gar nicht ausnutzt - ich setze mal eine 13% Range an - erhalten wir dieses Ergebnis.

Unsere Range ist jetzt nur noch: 5.4%, JJ+ 66 AJs+ A5s-A2s AKo KQs


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Zitat
p00s88
Beigetreten: 08.09.2007
Oldschool Grinder

wenn dir der mögliche payjump nix bedeutet, indem du dich runterfoldest, bis MP1 in den nächsten Händen vermutlich bustet, kann man wohl über nen fold nachdenken, ansonsten ist es für mich hier so ziemlich immer drin.


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Zitat
DebtsNBooze Themenstarter
DebtsNBooze
Beigetreten: 07.10.2010
Poker Player

OK vielen Dank! Ich habs auch gefoldet, weil ich eben noch den Bustout von MP1 abwarten wollte.

Was Paetrick schreibt verstehe ich zwar, also gegen welche Ranges ich welche Hände pushen sollte, aber wie berechnest du das genau?


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Zitat
PaetrickSeiMurda
Beigetreten: 02.01.2014
PokerStrategist

Original von DebtsNBooze
Was Paetrick schreibt verstehe ich zwar, also gegen welche Ranges ich welche Hände pushen sollte, aber wie berechnest du das genau?

Mit dem HRC. Langfristig kommst du um ein ICM/PoF Calculator-Tool wie HRC oder ICMizer nicht herum, wenn du solche Spots analysieren willst;)


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Zitat
DebtsNBooze Themenstarter
DebtsNBooze
Beigetreten: 07.10.2010
Poker Player

Ich denks mir, beim PokerTracker ist eh auch so ein ICM Tool dabei, aber wirklich was anzufangen damit weiß ich leider nicht. ICM ist etwas was mir so gar nicht einleuchtet, hab mir schon einige Artikel zu dem Thema durchgelesen aber irgendwie raff ich's einfach nicht


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PaetrickSeiMurda
Beigetreten: 02.01.2014
PokerStrategist

Das Tool im PT4 kannst glaube ich vergessen! Damit kann man ja glaube ich nur irgendwie ein "ICM Quiz" machen aber keine eigenen Spots analysieren, kann aber auch sein dass ich mich irre.

ICM ist ja im Grunde eigtl. eine Sache, die auch intuitiv verständlich ist - sobald wir in die Nähe von Preissprüngen kommen (sei es an der Money- oder der Final Table-Bubble), wollen wir nicht unbedingt direkt vor diesen Preissprüngen busten. Es wird also weniger wichtig, Chips dazuzugewinnen, sondern wichtiger, die bestehenden Chips und vor allem das Turnierleben zu bewahren. Das ist jetzt sehr trivial ausgedrückt, beschreibt aber den Grundgedanken von ICM glaube ich ganz gut. Vielleicht sagt dir auch der Begriff "abnehmender Grenznutzen" etwas.
Am FT zB wie bei dir kann es dann eben sein, dass ein Push, der in anderen Turnierphasen (also nach reinem ChipEV) +$EV wäre, plötzlich -$EV wird. Du gewinnst dann zwar langfristig Chips, wenn du pushst, verlierst gleichzeitig aber Geld, weil die gewonnenen Chips weniger wert sind als das Risiko zu busten.

HRC/ICMizer sind jedenfalls Tools, die sich auch ohne tiefgehendes Verständnis der Mathematik hinter ICM anwenden lassen und schon sehr hilfreich sind.


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