A10s

Wie kannst du bitte Asse riechen? Mit deiner Hand bleiben nur noch zwei Asse im Deck – die Wahrscheinlichkeit, dass Villain genau diese beiden Asse hält, tendiert gegen Null. Dass du das Turn-Raise als stark einstufst, ist natürlich trotzdem richtig. Nur habe ich hier mehr Angst vor allen anderen Sets – gegen die du gnadenlos hinten liegst. Dazu kommt, dass die Herz-3 deinem Gegner bei einer derart tighten Range Quads bzw. ein Full House spendiert.

Schätzt du die Range so stark ein, hast du am Turn sogar einen klaren Fold. Gibst du Villain allerdings auch Bluffs wie 54 oder 97 in Herz in die Hand, hast du relativ schnell einen Call (wobei der nur knapp ausfällt). Bei dieser angenommenen Range musst du wohl auch den River bezahlen – zu wenig Stack behind und die Chance, dass Villain seine gebusteten Draws blufft. Bei mehr Chips in der Hinterhand solltest du den Fold ernsthaft in Erwägung ziehen.

Zu deinem letzten Absatz: Nicht sicher, ob ernst gemeint. Am Flop könntest du höchstens open-folden – schließlich setzt Villain keine C-bet an. Das kommt natürlich überhaupt nicht in Frage. Im Grunde freust du dich über den Flop und wähnst dich weit vorne. Über Villains Range hast du zu diesem Zeitpunkt keine Informationen. Liegen schon am Flop zwei Herzen und ein Ass, schlage ich zwei Salti und calle trotzdem nur. Hier kommt erschwerend dazu, dass Villain fast keine Hand halten kann, die den Flop getroffen hat. Also nur der Call und den Gegner ballern lassen.

Hatte mir schon während der Hand gedacht das er am Ende asse Aufdeckt, hab halt zufällig richtig gelegen. In Ranges denken fällt mir halt ned so leicht. Mit Stark meinte ich eher den Preflop minraise aus der posi, der Raise am Turn is halt trotzdem strong ja. Kann ich ihn nicht bei dem großen ft3b Preflop 3betten um die Situation PF für mich zu klären? Wenn er dann nochmal drüber geht kann ichs easy folden finde ich. Postflop komm ich aus der ganzen geschichte einfach ned raus

Ne openfold flop natürlich nicht. Hab ich verpeilt das er garned c-bettet.

Die absolute einzige Street, wo man hier folden kann, ist am River.

Wenn du ihn da so superstrong beim Turnraise siehst, wieso kann man nicht den River folden?

Original von 00Visor
Die absolute einzige Street, wo man hier folden kann, ist am River.

Wenn du ihn da so superstrong beim Turnraise siehst, wieso kann man nicht den River folden?

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Glaube den turn called man auch nurnoch um nen river zu schnappern, alles ander is wohln ch/f!

Original von 00Visor
Die absolute einzige Street, wo man hier folden kann, ist am River.

Foldest du dann auch den River oder beziehst du das nur auf die sehr, sehr tighte Range, die Hero bei Villain vermutet?

Immerhin haben wir nach dem Fold nur noch 6bb übrig, Villain geht es genauso, falls die Hand Check/check geht. Im 90 Cent-Turnier sehe ich hier durchaus Bluffs, zumal wir in weniger als 1/4 der Fälle die beste Hand halten müssen.

Ich finde, hier spricht schon einiges für den Call. Auch wenn wir häufig nicht die beste Hand halten.

Finde den river fold bei den potodds + boardtexture ziemlich tight. Würd mir schwerfallen.

was hat den die boardtextur damit zu tun?

@Spielratte: 97 und 54 hat er nicht in seiner Range, ein 12/10 wird die mit 16BB wohl kaum minraisen preflop.
@Hand: warum überhaupt donken am Turn? Value von JJ-KK? Einfach nochmal checken und ne bet callen.

Vergiss die textur

Gibt durchaus Spots, wo ich den River hier bei guten Odds folde.

OP meinte ja, dass er den Turnraise so stark sieht. Finde man kann sich dann durchaus auf das Gefühl verlassen und den River folden.
Wenn man noch genügend Bluffs (viele müssen es ja nicht sein) sieht, callt man halt

Es gibt aber schon durchaus Gegner, die hier am River einfach auch als Bluff ihre letzten Chips reinstellen, nachdem Motto "fuck it, entweder er foldet vielleicht oder ich bin raus".

Original von 00Visor
.... nachdem Motto "fuck it, entweder er foldet vielleicht oder ich bin raus".

Ist das eigentlich normal? Hab so ne Situation gefühlt 10 mal in der Stunde

Das Gefühl? Hoffentlich mit mehr als 1/3ps left
Alles normal, einfach weitermachen

Gut

Original von Gameslave
@Spielratte: 97 und 54 hat er nicht in seiner Range, ein 12/10 wird die mit 16BB wohl kaum minraisen preflop.

Mein Fehler – auf die Stats habe ich gar nicht geachtet. In dem Fall finde ich den Fold am River auch vertretbar.

Original von Gameslave
Das Gefühl? Hoffentlich mit mehr als 1/3ps left
Alles normal, einfach weitermachen

Was hat das damit zu tun?

Also auf den Limits und den Seiten, wo ich spiele, wird sehr, sehr wenig auf 1/3ps allins gefoldet, deswegen wäre 10x mit so nem Stack zu bluffshoven nich so geil

Original von Gameslave
Also auf den Limits und den Seiten, wo ich spiele, wird sehr, sehr wenig auf 1/3ps allins gefoldet, deswegen wäre 10x mit so nem Stack zu bluffshoven nich so geil

Welche Limits du spielst, ist doch latte – der Threadersteller bewegt sich offenbar auf den Micros. Und hier sehe ich häufig genug random Bluffs mit super-shorten Stacks. Gerade auf solchen Board-Verläufen kann Villain dann auch öfter mal gebustete Draws halten.

Bei den Stats dieses speziellen Villains sieht das natürlich anders aus. Aber das haben wir ja zur Genüge analysiert.

Original von Gameslave
Also auf den Limits und den Seiten, wo ich spiele, wird sehr, sehr wenig auf 1/3ps allins gefoldet, deswegen wäre 10x mit so nem Stack zu bluffshoven nich so geil

Ok, hatte dich missverstanden, welches "Gefühl" du jetzt meinst.

Wenn man ihn so tight sieht, wieso kann man dann nicht turn folden?