ICM 4 Handed Allin Overcall

push

wenn patatex n idiot is, click/fold halt

ist das wirklich ein so easy push?
gegen die Range von Sb flippe ich und wenn der BTN ne Hand hat bin ich busto
- auf der anderen Seite wird der Btn das all in von SB immer callen

der BU sollte ja alles direkt pushen
warum tut er das nicht, raist andererseits aber doch rel. hoch? - reads?

war sein Standardraise - war auch relativ aktiv

war auch quatsch mit dem push - hab mich mit den stackgrössen vertan

scheint bei durchschnittlicher payout-struktur bottom range für den push
problem ist halt, dass BU dich so sehr deutlich covert
SB muss >13% reshoven, was er gegen aktiven BU auch ohne FE durchaus gut 4value machen kann

ich würds von edge/gameflow abhängig machen und erst ab 99 einen klaren isopush sehen

wäre noch die frage, ob man hier nicht einfach callen und ein coop-play mit dem BU versuchen

Original von smokinnurse
der BU sollte ja alles direkt pushen
warum tut er das nicht, raist andererseits aber doch rel. hoch? - reads?

ja wirklich, warum sollte er den auch ne raise folding range haben im dem spot, is doch sau dumm, weil der shorty doch dann drin ist. dass wir 30bb+ haben, is doch egal.

du musst echt gut sein in mtts. ♥

Original von smokinnurse
scheint bei durchschnittlicher payout-struktur bottom range für den push
problem ist halt, dass BU dich so sehr deutlich covert
SB muss >13% reshoven, was er gegen aktiven BU auch ohne FE durchaus gut 4value machen kann

ich würds von edge/gameflow abhängig machen und erst ab 99 einen klaren isopush sehen
wäre noch die frage, ob man hier nicht einfach callen und ein coop-play mit dem BU versuchen

this!

callen und oop spielen ist keine Alternative...

- analytisch gesehen flippe ich gg den sb und sollte aufgrund von "Dead Money" pushen
- der BTN wird in 5% aller Fälle eine Hand haben...

- sollte man diesen Coinflip eingehen?
- in ca. 30 bis 45% der Fälle werde ich durch einen Fold sicher dritter werden...

natürlich kannst du wg des dead moneys wohl profitabel pushen
aber ich seh nicht, warum der call nicht auch profitabel sein soll
das wäre er imo nur dann nicht, wenn BU alles, was er gegen SB stark genug sieht, gegen dich isopusht
er kann das zwar mit einer weiten range tun, weil du kaum etwas callen kannst - trotzdem aber ist seine OR ja grundsätzlich weit genug, damit da ausreichend combos sind, die für den move zu weak sind

wenn er bspw 45% raist und ~5% auf deinen push callt, sind 89% natürlich eine menge FE
moven gegen dich - wenn du nur callst - kann er aber auch nur mit ~29% seiner OR
klar, es wäre dann ein fold für dich mit eigentlich zu viel equity
je looser seine CR wird, desto kleiner wird der unterschied

der mainpot ist protected und der sidepot leer
der nachteil von oop ist da imo erst einmal gering

wenn er nur 7kk hätte, würde für mich der push viel eindeutiger, weil seine CR imo tighter wird
mit fast doppelt so grossem stack wie du sehe ich ihn hier aber auch ab und zu gamble-calls machen
zumal wenn du direkt pushst, deine range auch capped ist

call ist hier das schlechteste was du machen kannst. never ever callst du hier.
-> push

Original von Telekomm
call ist hier das schlechteste was du machen kannst. never ever callst du hier.
-> push

warum? schreib doch einfach irgend n nonsense mit 39% und 23% OR range vs 94% FE mit 2,5 SPR, nimm deine chips in die hand, zuend sie an und call.

wenn er nur 7kk hätte, würde für mich der push viel eindeutiger, weil seine CR imo tighter wird
mit fast doppelt so grossem stack wie du sehe ich ihn hier aber auch ab und zu gamble-calls machen
zumal wenn du direkt pushst, deine range auch capped ist

ich meine, das sagt doch alles oder?

was is wenn du 100kk hast? shovest du dann auch, weil er weniger callen kann?

man man man, du bist echt der groesste fish der hier rum rennt und seine meinung kund tut.

und du?
kannst du mit den dicken eiern überhaupt noch vor die tür?
aber wozu auch - wichtigtuerei vor dem monitor ist ja auch schon ganz hübsch
aber blas dich doch einfach im BBV auf und nicht hier, ok?

***

und natürlich ist es mit 100kk ein push
damit kannst du alles pushen, was eine vernünftige equity vs SB mit dem dead money hat

puh ... das lässt sich ganz schwer abschätzen, weil es einfach soviel faktoren zu beachten gibt

@Mountainman
hast nicht lust es ma richtig zu rechnen ?
learning bei doing und so

man müsste halt $ev werte bestimmen
range festsetzen
equity berechnen
ev von fold und push berechnen

Original von larseda
puh ... das lässt sich ganz schwer abschätzen, weil es einfach soviel faktoren zu beachten gibt

@Mountainman
hast nicht lust es ma richtig zu rechnen ?
learning bei doing und so

man müsste halt $ev werte bestimmen
range festsetzen
equity berechnen
ev von fold und push berechnen

wizard ist dein freund - auch ohne viele rechnerei

hab leider keinen drauf

kannst da ma einer einstellen und sceens machen ?

Original von smokinnurse
scheint bei durchschnittlicher payout-struktur bottom range für den push
problem ist halt, dass BU dich so sehr deutlich covert
SB muss >13% reshoven, was er gegen aktiven BU auch ohne FE durchaus gut 4value machen kann

das kommt aus dem wizard
be $EV liegt bei 13% SB
CR BU weiss ich nicht mehr, eher tight

das wird dann wohl recht close
SB kann sich keine FE geben ... daher werden die meisten dort keine 13% pushen ...

dann sind wir wieder bei it depends
gegen loosen SB gehts rein ... gegen standard SB folde ich