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JJ gegen flop push

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pici111
Beigetreten: 22.01.2010

PokerStars - $0.75+$0.07|800/1600 Ante 200 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

SB: 5,462 (VPIP: 41.67, PFR: 30.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 12)
BB: 7,039 (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 14)
Hero (UTG): 67,619
UTG+1: 43,752 (VPIP: 38.46, PFR: 7.69, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 13)
MP: 29,489 (VPIP: 14.29, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
MP+1: 45,181 (VPIP: 14.29, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 14)
MP+2: 9,410 (VPIP: 7.14, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 14)
CO: 30,399 (VPIP: 25.00, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 8)
BTN: 35,814 (VPIP: 14.29, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 33.33, Hands: 14)

9 players post ante of 200, SB posts SB 800, BB posts BB 1,600

Pre Flop: (pot: 4,200) Hero has J♠ J♥

Hero raises to 3,200, fold, fold, MP+1 calls 3,200, fold, fold, fold, fold, BB calls 1,600

Flop: (12,200, 3 players) 4♠ 4♥ 6♠
BB checks, Hero checks, MP+1 bets 1,600, fold, Hero raises to 6,400, MP+1 raises to 41,781 and is all-in, Hero calls 35,381

Turn: (95,762, 2 players) 9♦

River: (95,762, 2 players) 9♥

Mir geht es bei der Hand um die Limpingrange von unknown mit 28bb Stack MPvsUTG und das Postflopplay. Sehe bei diesen Stacksizes meine mit Abstand größten Leaks und bin oft genug lost.

Range könnte in etwa so aussehen:
JJ-55, AdAh, AdAs, AdAc, KdKh, KdKs, KdKc, QdQh, QdQs, QdQc, AJs-A2s, K9s+, QTs+, JTs, T9s, 98s, AdKd, AhKh, AdQd, AhQh, AQo-A9o, KJo+, AdKh, AdKs, AdKc, AhKd, AsKd, AcKd
QQ+,AQs+ und AKo habe ich mit 50% angenommen.
Quasi keine samplesize beim Gegner. Hat die Hand davor mein Open geflattet und auf Cbet gefoldet.

Postflop: Cbet gefällt mir im Nachhinein eindeutig besser, ich denke wir sollten hier gegen Ax, Kx, Qx protecten, alle FDs und können Value von kleineren Pockets generieren. Check war für bluff induce bzw. check raise gedacht, weil seine Range halt oft verfehlt, er mit kleineren Pockets zwar callt aber wsl nicht raist. Nachdem er minbettet raise ich 4 value, shove kann mit dieser Range passieren:
TT-77, AdAh, AdAs, AdAc, KdKh, KdKs, KdKc, QdQh, QdQs, QdQc, JdJc, 6d6h, 6d6c, 6h6c, AdKd, AhKh, AdQd, AhQh, KsQs, AsTs, KsTs, QsTs, As9s, Ks9s, As8s, As7s, Ad6d, Ah6h, Ac6c, As5s, Ad4d, Ac4c, As3s, As2s
Habe jetzt etliche FDs, 2x A4s, 2x66 und Overpairs in seiner Range.
Dagegen haben wir 62% Equity, mit etwas weniger FDs zumindest 55%. Sehe hier keine Fold auf seinen Push, kann ich auf seine kleine Bet auch light 3betten und er sich entsprechend FE bei einem Push geben. Meinungen?


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6 Antworten
PaetrickSeiMurda
Beigetreten: 02.01.2014

Flop ist mMn eine klare CBet wie du es selber ja auch schon sagst. MP+1 hat kaum Overpairs in der Range, du bist nur von wenigen Kombis 44/66 beat und von ein paar 4x beim BB, möchtest aber Value gegen Draws, die 3way sonst oft behind checken, und außerdem möchtest du Equity denyen gegen Hände wie KQ, die > 25% Equity gegen dich haben.

Für ch/r /broke ist mir die Hand hier generell zu schwach, würde das polarisierter machen. Als Exploit gegen schlechte Gegner, die hier any TP+ broken, kann's aber evtl. gut sein. Finde Bet trotzdem besser!

Wenn du dich für ch/r entscheidest in dem Spot, dann musst du aber auch as played broken mMn für < 30 BB.


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pici111 Themenstarter
pici111
Beigetreten: 22.01.2010

Danke PSM, was sagst du zur Rangeannahme? Krasse Abweichung deiner Erfahrung nach? Gegen unknown halt schwer zu beurteilen, ob er das auch mit Toprange oder nur spekulativen Händen macht. Irgendwelche Erfahrungswerte dazu? ch-raise fold mit der Hand wäre wsl. die schlechtesten Line. Broke ist as played denk ich auch unumgänglich.


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PaetrickSeiMurda
Beigetreten: 02.01.2014

Du hast ihm AdKd, AdQd zB in die Range gegeben, wieso das? Oder sind das so die "randomness" Kombis, die du ihm gibst? Ansonsten jo, so sieht's finde ich schon realistisch aus, würde nur evtl. ein paar weniger Overpairs in seine Range geben. Ist hier aber schwer und mMn auch müßig, ihm eine konkrete Range zuzuweisen!


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aschi2k7
Beigetreten: 30.04.2007

fail.


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MINGEAA
Beigetreten: 29.12.2010

.


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pici111 Themenstarter
pici111
Beigetreten: 22.01.2010

Original von PaetrickSeiMurda
Du hast ihm AdKd, AdQd zB in die Range gegeben, wieso das? Oder sind das so die "randomness" Kombis, die du ihm gibst?

Ja, ist nur eine random 50% Toprange.

Original von PaetrickSeiMurda
Ansonsten jo, so sieht's finde ich schon realistisch aus, würde nur evtl. ein paar weniger Overpairs in seine Range geben. Ist hier aber schwer und mMn auch müßig, ihm eine konkrete Range zuzuweisen!

Bin ich ganz bei dir, fällt mir auch sehr schwer. Er hatte in diesem Fall halt AA, passiert. Werde aber genauso oftmals schlechteres beim SD sehen.


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