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[Geschlossen] OESD+FD am Flop Deine Meinung ist gefragt!?

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donaj555
Beigetreten: 27.10.2005
PokerStrategist

Hallo eure Meinung ist gefragt?

Wir sind in einem MTT (Stars) mit 180Entrys Buy-In 4.4$ Top 18bezahlt. Die Blinds sind 10/20 Level 15min (kein Turbo) und der anfangs Stack ist 1500!
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PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t20 (8 handed) Hand History converter Courtesy of PokerZion.com

BB (t80)
UTG (t1420)
UTG+1 (t3010)
MP1 (t2950)
MP2 (t1570)
CO (t1450)
Button (t1540)
Hero (t1480)

Preflop: Hero is SB with 6♠, 7♠.
2 folds, MP1 raises to t40, MP2 calls t40, CO calls t40, Button calls t40, Hero calls t30, BB raises to t80, MP1 calls t40, MP2 calls t40, CO calls t40, Button calls t40, Hero calls t40.

Flop: (t480) 5♠, 4♠, T♦ (6 players)
Hero checks, MP1 checks, MP2 checks, CO bets t1370 (All-In), Button folds, Hero raises to t1400, MP1 folds, MP2 folds.

Turn: (t3250) 2♦ (3 players, 1 all-in)

River: (t3250) T♥ (3 players, 1 all-in)

Final Pot: t3250

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Frage:
Broke gehen bei dem Board und der Action? Ja/nein

Wenn ja warum?:
Weil wir mit dem doppelten Stack das Turnier solide weiterspielen können und wir mit einem M (M Faktor nach Harrington http://de.pokerstrategy.com/strategy/sng/1392/ ) von unglaublichen 108 weiterspielen können und uns lange in der Grünen Zone befinden und uns durch skill ITM spielen können?

Wenn nein warum?:
Weil wir mit unserem soliden Rest Stack uns die Spot`s als Aggressor aussuchen können? Und uns somit weiterhin im Turnier halten können?

Ich habe die Timebank runter laufen lassen und hatte im Hinterkopf die Worte von Doyle Brunson, wie er in seinem Buch Super System Phil Hellmuth lobte als er in einer frühen Phase der WSOP am Flop ein FD+SD ablegte und sich somit sein erhalt am Turnier sicherte!
Jedoch reden wir hier nicht von der WSOP sondern von einem Micro Buy in!
Und habe, wie ihr seht trotzdem geCallt.

Frage:
Können wir hier mit sauberen 15Outs rechnen?

Frage:
Wir bekommen hier PotOdds von 1.4:1 für den Call! Trotzdem Callen?

Equity Berechnungen: (BB habe ich weg gelassen) ok?

Wenn ich CO eine Range von TT+,44-55 gebe haben wir eine Equity von 51%

Wenn er zusätzlich mit allen A2s+,AKo Shovet dann haben wir schon eine Equity von 58%

Pusht der CO, weil er mit seiner Hand den BB der All-In ist isolieren will und den Pot sich so mit seiner Hand sichern will?
Dann müsste ich Ihm eine Loosere Range geben! oder?
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Diese Hand hatte mich lange verfolgt, deshalb dachte ich stell die hier mal zur Debatte und frage euch wie Ihr in diese Situation gehandelt hättet? Und Warum?


10 Antworten

Hmm ich gehe da immer broke.
Die Stacks werden schnell klein und ein Douple Up zu Beginn erleichtert den weiteren Turnierverlauf enorm.
Außerdem sprechen hier Pot Odds und deine Equity klar für einen call.


donaj555 Themenstarter
donaj555
Beigetreten: 27.10.2005
PokerStrategist

Vielen Danke Pokerfreak!

Würdest du den hier den call abhängig vom Buy-In machen?
4.4$MTT`S sind für mich ja als BR-Building gedacht, wie sieht es jedoch aus wenn ich Höhere Buy Ins spiele?

Oder anders gefragt wenn ich an einem Live Turnier teilnehme und extra anreise, würdest du da auch Broke gehen oder doch eher folden und auf andere Spots warten??

Oder aus Prinzip, weil Equity und Pot Odds stimmen, immer Broke gehen?


donaj555 Themenstarter
donaj555
Beigetreten: 27.10.2005
PokerStrategist

Bitte auch Meinungen anderer MTT`ler erwünscht! Wie hättet Ihr, hier entschieden?


Deepblue
Beigetreten: 15.02.2006
Oldschool Grinder

Ich spiel das anders - ich donke 1/2 pot rein, um noch Caller zu bekommen, und dann über ein Raise drüberpushen.


donaj555 Themenstarter
donaj555
Beigetreten: 27.10.2005
PokerStrategist

Original von Deepblue
Ich spiel das anders - ich donke 1/2 pot rein, um noch Caller zu bekommen, und dann über ein Raise drüberpushen.

Ohh.. gute spielweise, die ich gar nicht in betracht gezogen habe!

Es gäbe mir noch bessere Pot Odds um bei einem AllIn vom CO zu callen, oder eben um zu Pushen bei einem raise.

Es währe dann eine einfachere entscheidung gewesen!

Danke für dein Post =)


Thiemo1981
Beigetreten: 16.09.2006
Elite Grinder

Ach, bei diesen starken multiwayDraws gibt es nicht so recht ein Geheimrezept.
Du brauchst nicht davon ausgehen, dass jemand bettet und du dann (ausser er macht eine Microbet) natürlich c/rai spielst. Verteilst also eventuell eine Freecard, die dir natürlich wiederum oft helfen wird.
Auf der anderen Seite ist es tödlich, wenn du 3/4 Potsize anbettest, einer (oder gar mehr) nur callen und dein Draw zum Turn nicht kommt, du aber mit 1/3 Potsize o.ä. left bist und zwangsweise reinstellen musst (sonst braucht man den Flop nicht anbetten).
Alles in allem finde ich den Check besser, weil er wohl leicht bessere Chancen hat, am Flop Allin zu kommen (und das sollte erstes Ziel sein) bzw wenn alle passiv bleiben, du billig drawst (nicht wie es eventuell bei der Anbet-Variante passieren kann -> nämlich sehr teures Drawen mit wenig FE am Turn).
Auf dem Niveau unterstreiche ich meine Argumentation nochmal damit, dass ich erhöhte Chancen sehe, dass deine Gegner bei der Anbet-Variante trotzdessen sie committet sind nur callen mit TP, TwoP, OP, uiOC+BDF,...
Ach, wenn man Bock hat auf sowas, kann man auch einfach direkt am Flop Allinstellen, weil du selbst gegen Topset noch ganz gut läufst (42%) und gegen alles andere einfach nur besser (selbst höherer FD plus uiOC).


donaj555 Themenstarter
donaj555
Beigetreten: 27.10.2005
PokerStrategist

Ok! Danke Thiemo.
klingt sehr logisch! c/r oder gleich AllIn. die Anbet-variante ist hir wohl die schlechteste Line!


Njeng
Beigetreten: 13.10.2007
Elite Grinder

finde c/rAI am besten. um donk/push zu spielen seid ihr zu short.


donaj555 Themenstarter
donaj555
Beigetreten: 27.10.2005
PokerStrategist

Original von Njeng
finde c/rAI am besten. um donk/push zu spielen seid ihr zu short.

Hallo Njeng, Danke für deine meinung!

Habe da noch eine Frage und zwar:

c/rAI finde ich ok! aber was meinst du damit dass nach donk/push ich zu short bin?

Wieso short? weil ich dach der donk Pot committed bin (an den pot gebunden)?
Gruss AJ


-=Diablo666=-
Beigetreten: 01.03.2005
Elite Grinder

so nen monsterdraw spiel ich so ca. wie n set würd ich sagen. unbedingt am flop die kohle reinbringen, am besten gegen möglichst viele gegner ;)


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