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The Bigger 11$....99 Push im BB gegen UTG

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Luftgeist
Beigetreten: 23.02.2008

Poker Stars No-Limit Hold'em Tournament, 200/400 Blinds (9 handed) - Poker Stars Converter Tool from de.FlopTurnRiver.com

CO (t5619)
Button (t9846)
SB (t2390)
Hero (BB) (t7131)
UTG (t7476)
UTG+1 (t25956)
MP1 (t9418)
MP2 (t34044)
MP3 (t2745)

Preflop: Hero is BB with 9, 9
UTG bets t1000, 7 folds, Hero raises t6681, UTG calls t6081

Im Pot lagen noch 450 Antes. Mein M ist hier also 6,8.
Villain war unbekannt und relativ neu am Tisch...hat in 14 Händen zweimal aus den frühen Positionen geraised und soweit ich mich erinnern kann keine Action bekommen.
Welche Range sollten wir hier gegen Unknown pushen?


Antwort
Zitat
9 Antworten
Proximus2002
Beigetreten: 30.01.2010

Moin,

meine Shoving-Range wäre hier sehr tight. UTG öffnet auf 2.5x und hat mindestens 2 Stacks hinter sich, bei denen er den Shove callen muss. Er wird also nicht sehr light hier sein. Ich stelle mir seine Range so vor:

99+
ATs+
AJo+

gegen diese Range sind wir 40/60 hinten. Mein Shoving-Range sieht ungefähr so aus:

JJ+
AQo+

Also pre ist ein Fold gut um die Varianz geringer zu halten.

Beste Grüße


Antwort
Zitat

TT+ easy ship, 99ner eher nicht imo.


Antwort
Zitat
BubbleNedRum
Beigetreten: 13.02.2011

Original von Proximus2002
meine Shoving-Range wäre hier sehr tight. UTG öffnet auf 2.5x und hat mindestens 2 Stacks hinter sich, bei denen er den Shove callen muss.

die frage ist halt ob er das weiß.
gegen den randon bigger11 fish bin ich hier mit einem lachen drinn, weil ich hier (wohl im gegensatz zu dir) noch f.e. gegen KQ, AT, AJ, kleinere pockets und manchmal noch JTs o. QJs sehe.

gegen seine calling range sind wir natürlich mehr oder weniger toast.


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Zitat
Weynard
Beigetreten: 29.05.2008

Ich halte das für einen Fold.

Deine Nash Range zum Pushen ( unter einigermaßen plausiblen Annahmen) wäre hier 99+, AQ+.

Das unterstellt natürlich, dass Villain ensprechend light opened, was ich readless u.a. wegen MP3 und SB niemals glaube.

Wenn ich deinen Reads glaube, würde ich hier wahrscheinlich sowas wie JJ+,AQ pushen.
Das Problem ist m.E, dass wenn er light opened hier immer nur Hände hinzukommen, gegen die die 9er auch nur flippen - ein Beipiel für eine lighte Opening Range wäre ja z.B. 66+,AJo+, A9s+, KQo+, QTs+, JTs - und bezüglich der FE wäre ich da allgemein sehr skeptisch.


Antwort
Zitat
Tiltberger
Beigetreten: 23.06.2005

Imo push!

PokerStars NLHE Tournament, ($22), t200/t400/t25 blinds, 9 handed, 50%/30%/20% payouts
Hand exported from the SitNGo Wizard. How to import this hand into the SitNGo Wizard.
{Tournament|PokerStars|22||200|400|25|NLHE Full Table}
UTG: t7476 18 BBs{Player|UTG|7476|RaiseTo|1000|Overridden|18|13}
UTG+1: t25956 61 BBs{Player|UTG+1|25956|Fold|0}
UTG+2: t9418 22 BBs{Player|UTG+2|9418|Fold|0}
UTG+3: t34044 80 BBs{Player|UTG+3|34044|Fold|0}
UTG+4: t2745 6.5 BBs{Player|UTG+4|2745|Fold|0}
CO: t5619 13 BBs{Player|CO|5619|Fold|0}
BTN: t9846 23 BBs{Player|BTN|9846|Fold|0}
SB: t2390 5.6 BBs{Player|SB|2390|Fold|0}
Hero: t7131 17 BBs{Player|Hero|7131|9d|9h}

Preflop: Hero is BB with 9♦9♥
UTG raises to t1000 (9.4+), 7 folds, Hero?

Opponent calling ranges when hero pushes:
UTG (6.9+)

Wenn er 9% raised und 6% davon callt -> Was schon einige spieler machen kannst da schon pushen 99+, aqs+ und ak+

Grüße


Antwort
Zitat
Luftgeist Themenstarter
Luftgeist
Beigetreten: 23.02.2008

Ok, danke für eure die Meinungen und Bewertungen! =)

@Proximus2002

Ich stelle mir seine Range so vor: 99+ ATs+ AJo+ gegen diese Range sind wir 40/60 hinten. Mein Shoving-Range sieht ungefähr so aus: JJ+ AQo+

Gegen die von dir angenommene Range müsste man AQo allerdings auch noch folden:

       Equity     Win     Tie
MP2    56.09%  48.39%   7.71% { 99+, ATs+, AJo+ }
MP3    43.91%  36.20%   7.71% { AQo }


Antwort
Zitat
Palmero92
Beigetreten: 23.05.2010

unknown opr auf dem limit doch deutlich, deutlich weiter als 99+, ats+, ajo+. Zudem zeigt sich ja schon eine loose Tendenz - ja, es sind erst 15 Hände - aber einen Spieler der diese 6,5% range spielt und innerhalb von 15 händen 3 mal utg openraist muss halt einen recht krassen Cardrun haben, dessen Wahrscheinlichkeit imo <1% liegt - oder er ist halt doch nicht so nitty. Dazu kommt, dass 99 vs ne tighte range minimal -EV ist - aber gegen ne weite range sehr schnell krass +EV ist. Snapshove imo.


Antwort
Zitat
Weynard
Beigetreten: 29.05.2008

Original von Palmero92
Dazu kommt, dass 99 vs ne tighte range minimal -EV ist - aber gegen ne weite range sehr schnell krass +EV ist.

Das sehe ich halt nicht. One ausreichende Fold Equity ist das bestenfalls ein marginaler Spot.

So runnen 9er beispielsweise gegen eine 9%-Range:


       Equity     Win     Tie
UTG    51.32%  50.67%   0.64% { 66+, ATs+, KTs+, QTs+, JTs, AQo+ }
BB     48.68%  48.04%   0.64% { 9s9c }


Antwort
Zitat
Palmero92
Beigetreten: 23.05.2010

wir brauchen 45,1% equity für BE, aber ka was du mir mit der equity rechnung zeigen willst. Soll das seine bet/callingrange sein?

Btw...: Wenn villain 66+,ATs+,KTs+,QTs+,JTs,AQo+ opr können wir unexploitable +EV 99 reshoven, d.h. wir können die Karten offenlegen und dann all in gehen. Also selbst wenn villain 99+,ATs+,KTs+,QTs+,JTs,AQo+ gg uns callt (84% seiner opr-range), womit wir ~42,5% equity gg haben, wäre ein reshove +EV.

Jede Hand die er mehr foldet, macht nen reshove noch besser - und zumindest von jts kann man wohl erwarten, dass er das foldet...


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