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Groux
Beigetreten: 07.10.2007
PokerStrategist

Hab gerade das erste mal einen grossen Cash von ca. 1700 im 8k gtd geholt.

2 Hände möchte ich gerne posten:
In der ersten Hand habe ich ein 2 outer getroffen, ist nach Meiner Meinung Korrekt gespielt.
Villain ist ein Unknown wurde gerade erst an den Tisch geswitcht. Kurz vor dem Final Table! Kings hätte ich ihm nie gegeben, ich selbst hätte mit Kings auf dem Flop nicht gecallt sondern weiter geraist. Ich hatte einzig Schiess von "AK" als der King auf dem Turn kam.

PokerStars Game #72624545289: Tournament #552011344, $4.00+$0.40 USD Hold'em No Limit - Level XL (10000/20000) - 2011/12/23 7:07:09 CET [2011/12/23 1:07:09 ET]
Table '552011344 202' 9-max Seat #3 is the button
Seat 1: cattiny (2972237 in chips)
Seat 3: GreenTNT21 (1228415 in chips)
Seat 5: justinbn (500664 in chips)
Seat 8: josiño1989 (1247292 in chips)
Seat 9: krasavec78 (2021220 in chips)
cattiny: posts the ante 2500
GreenTNT21: posts the ante 2500
justinbn: posts the ante 2500
josiño1989: posts the ante 2500
krasavec78: posts the ante 2500
justinbn: posts small blind 10000
josiño1989: posts big blind 20000
HOLE CARDS
Dealt to cattiny [9d As]
krasavec78: raises 40000 to 60000
cattiny: raises 100000 to 160000
GreenTNT21: folds
justinbn: folds
josiño1989: folds
krasavec78: calls 100000
FLOP [Ac 9h 5c]
krasavec78: bets 200000
cattiny: raises 260000 to 460000
krasavec78: calls 260000
TURN [Ac 9h 5c] [Kh]
krasavec78: checks
cattiny: bets 880000
krasavec78: raises 518720 to 1398720 and is all-in
cattiny: calls 518720
RIVER [Ac 9h 5c Kh] [Ad]
SHOW DOWN
krasavec78: shows [Kc Kd] (a full house, Kings full of Aces)
cattiny: shows [9d As] (a full house, Aces full of Nines)
cattiny collected 4079940 from pot
SUMMARY
Total pot 4079940 | Rake 0
Board [Ac 9h 5c Kh Ad]
Seat 1: cattiny showed [9d As] and won (4079940) with a full house, Aces full of Nines
Seat 3: GreenTNT21 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: justinbn (small blind) folded before Flop
Seat 8: josiño1989 (big blind) folded before Flop
Seat 9: krasavec78 showed [Kc Kd] and lost with a full house, Kings full of Aces

Bei der Anderen hatte ich meinen Opponent auf einen starken draw bzw. Bluff gesetzt, da er viel zu hoch bettet: (Was ich generell als weak interpretiere und was häufig zutrifft.)
Wie findet ihr hat der Villain gespielt, völlig daneben oder? Gut Ich hätte meine Hand auf dem Turn gut weglegen können. Aufgrund von seiner Aggressivität schliess ich Sets schon mal aus genau so wie 67. Seine Bet schreit förmlich danach, dass ich callen soll, ich seh mich hier so noch oft vorne. Was denkt ihr?

PokerStars Game #72621564958: Tournament #552011344, $4.00+$0.40 USD Hold'em No Limit - Level XXVII (1800/3600) - 2011/12/23 4:38:02 CET [2011/12/22 22:38:02 ET]
Table '552011344 130' 9-max Seat #8 is the button
Seat 1: 22_all_22 (359399 in chips)
Seat 2: Tmoney4real (213255 in chips)
Seat 3: Waldteufel71 (46683 in chips)
Seat 4: jimcarr123 (90861 in chips)
Seat 5: carlast4567 (269343 in chips)
Seat 6: mrMikeDad (46178 in chips)
Seat 7: alex300 (27008 in chips)
Seat 8: cattiny (113462 in chips)
Seat 9: keppox (116620 in chips)
22_all_22: posts the ante 450
Tmoney4real: posts the ante 450
Waldteufel71: posts the ante 450
jimcarr123: posts the ante 450
carlast4567: posts the ante 450
mrMikeDad: posts the ante 450
alex300: posts the ante 450
cattiny: posts the ante 450
keppox: posts the ante 450
keppox: posts small blind 1800
22_all_22: posts big blind 3600
HOLE CARDS
Dealt to cattiny [7h 9h]
Tmoney4real: folds
Waldteufel71: folds
jimcarr123: folds
carlast4567: folds
mrMikeDad: folds
alex300: folds
cattiny: raises 3600 to 7200
keppox: folds
22_all_22: calls 3600
FLOP [5d 9s 8h]
22_all_22: bets 21600
cattiny: calls 21600
TURN [5d 9s 8h] [3d]
22_all_22: bets 86400
cattiny said, "76"
Tmoney4real said, "?"
cattiny: calls 84212 and is all-in
Uncalled bet (2188) returned to 22_all_22
RIVER [5d 9s 8h 3d] [7d]
SHOW DOWN
22_all_22: shows [9c Ah] (a pair of Nines)
cattiny: shows [7h 9h] (two pair, Nines and Sevens)
cattiny collected 231874 from pot
SUMMARY
Total pot 231874 | Rake 0
Board [5d 9s 8h 3d 7d]
Seat 1: 22_all_22 (big blind) showed [9c Ah] and lost with a pair of Nines
Seat 2: Tmoney4real folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: Waldteufel71 folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: jimcarr123 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: carlast4567 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: mrMikeDad folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: alex300 folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: cattiny (button) showed [7h 9h] and won (231874) with two pair, Nines and Sevens
Seat 9: keppox (small blind) folded before Flop

Liebe Grüsse
catti


Antwort
Zitat
6 Antworten
Preaver
Beigetreten: 18.07.2006
Oldschool Grinder

Wie stelle ich eine SNG Hand zur Diskussion?

Auf den Thread muss ich dich dringend hinweisen, da deine Hände leider nicht sehr schön zu bewerten sind.

Außerdem handelt es sich nicht mehr um ein SnG sondern bereit um ein MTT, welches dann in ein anderes Forum gehört -> moved.


Antwort
Zitat
Tiltberger
Beigetreten: 23.06.2005
Oldschool Grinder

PokerStars No-Limit Hold'em, 4.4 Tournament, 10000/20000 Blinds 2500 Ante (5 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Hero (MP) (t2972237)
Button (t1228415)
SB (t500664)
BB (t1247292)
UTG (t2021220)

Hero's M: 69.93

Preflop: Hero is MP with 9, A
UTG bets t60000, Hero raises to t160000, 3 folds, UTG calls t100000

Flop: (t362500) A, 9, 5 (2 players)
UTG bets t200000, Hero raises to t460000, UTG calls t260000

Turn: (t1282500) K (2 players)
UTG checks, Hero bets t880000, UTG raises to t1398720 (All-In), Hero calls t518720

River: (t4079940) A (2 players, 1 all-in)

Total pot: t4079940

PokerStars No-Limit Hold'em, 4.4 Tournament, 1800/3600 Blinds 450 Ante (9 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

BB (t359399)
UTG (t213255)
UTG+1 (t46683)
MP1 (t90861)
MP2 (t269343)
MP3 (t46178)
CO (t27008)
Hero (Button) (t113462)
SB (t116620)

Hero's M: 12.01

Preflop: Hero is Button with 7, 9
6 folds, Hero bets t7200, 1 fold, BB calls t3600

Flop: (t20250) 5, 9, 8 (2 players)
BB bets t21600, Hero calls t21600

Turn: (t63450) 3 (2 players)
BB bets t86400, Hero calls t84212 (All-In)

River: (t231874) 7 (2 players, 1 all-in)

Total pot: t231874


Antwort
Zitat
Tiltberger
Beigetreten: 23.06.2005
Oldschool Grinder

hand 1 -> nh

zahlt dich oft genug aq, aj und fds aus. sehe heir auch as played keine wirklich andere alternative.

hand2 -> ps bets seh ich oft eher als stärker an. ich geb dem da oft sowas wie k9s, a9 oder sowas... wenn du den flop callst brauchst auf die blank am turn eig. nicht aufgeben... weil sonst musst dich halt fragen warum du den flop überhaupt callst!
mich würd es halt stutzig machen das er da so hoch bettet...
ist einfach super eklig -> glaub ich könnt es manchmal noch readless mucken weil mir die ps bet so stark vorkommt

/e grad gesehen das er wirklich a9 hatte -> recht oft in dem spot würd ich sagen. weiß aber nicht ob ich es ingame wirklich folden kann!
greets


Antwort
Zitat
Groux Themenstarter
Groux
Beigetreten: 07.10.2007
PokerStrategist

1. Danke, ich :f_cool: werde mir den thread anschauen.
2. Danke für die Handbewertung, werd mir wohl überlegen müssen in manchen Situationen den Leuten mehr Credit zu geben.


Antwort
Zitat
Tiltberger
Beigetreten: 23.06.2005
Oldschool Grinder

du hast die hand im englischen forum gepostet...

Originally posted by Groux

Nun, ich habe die Hand die ganze Zeit im Kopf und denke, dass ich hier ein grossen Leak beseitigen kann, falls es mir gelingen würde die Hand besser zu spielen. D.h. ich werde die Hand so tief analysieren wie es geht. Um diesen Dämon in meinem Kopf zu vertreiben.

Meine Fragen wenn ich die Hand ankucke: Bin ich eine Callingstation?; Wie ist das Spiel des Villain?; Wo könnte ich einen fold/raise/call rechtfertigen? Wieso Call ich zwei mal?
---
Bin ich eine Callingstation: Nein, bin ich nicht.
---
(Fett gedruckt ist jeweils, was der Villain gemacht hat)
Wie ist das Spiel des Villain: Villain hat keine Position.
2BB raise aus dem Button
Preflop:
Möglichkeit Call: Setzt so seine Hand in eine Range von post flop gut spielbaren Händen "nicht A9". A9o ist des öfteren dominated von besseren Händen. Natürlich kann man damit callen, jedoch sollte dies nicht die Regel sein. Dies wird sich auch in der Varianz des Spielers zeigen. Das wichtigste aber ist, dass man keine Information vom Villain kriegt der mit einer weiten Range im Button stealt.
Möglichkeit Fold: Ausgeschlossen, ausser gegen einen Rock (der ich nicht bin)
Möglichkeit Raise: Mein Favorit, werde ich immer tun ausser wenn ich more deceptive spielen möchte.

Postflop: 9c 8h 5d Er sieht sich hier klar vorne.
Möglichkeit raise - Fold: Protected gegen draws. Korrekt.
Möglichkeit raise - 3B: Nein, mit TPTK geht man so nicht all in.
Möglichkeit Check -> Raise -> Fold: Sehr stark, da sich seine eingeschätzte Range auf Monster ändert. Ein All In von mir kriegt er nur selten sogar QQ würde ich vermutlich mucken, da ich mich zu oft dominated sehe gegen fertige Hände, wenn er seinen Draw so spielt ziehe ich meinen Hut vor ihm.
Möglichkeit Check - Fold: Macht keinen Sinn, da er mit TPTK gegen meine Range vorne ist.
Möglichkeit Check - Call: Failplay, nur mit der Intention den Turn All in zu shoven, was weniger Sinn (da Hero noch eine Karte kriegt) macht als ein Check- Raise.

Hier stellt sich eine neue Frage für mich: Wann machen Pot-size bets Sinn? Bei sehr starken drawmöglichkeiten, um zusätzliche Fold- Equity zu produzieren, da derjenige seine Hand ungern All- In stellen möchte? Er möchte keinen reraise sehen? Ich selber finde, dass ein abweichen von seinem standard Spiel den Gegnern mehr Reads gibt, also wenn er auf einem solchen Board raisen möchte dann sollte er immer Potsize raisen, selbst wenn er die Nuts hält.

Turn: 3d
Bisher hat er nur die Information, das Hero den Flop gecallt habe, wobei er bei der Potsize bet, denken muss, dass ich etwas habe was seine 9 nines schlagen könnte.Es ist einfach keine gute Möglichkeit hier Potsize mit A9 zu raisen, absolut niemals. Er verschenkt so alle Chips den Händen die ihn Beat haben und gewinnt im Verhältniss zu der Bet viel weniger.
Möglichkeit normales raise: Hero könnte ihn All In setzen, was er aber nie machen würde, er gibt ihm credit auf seine Hand, Hero würde demnach folden.
Möglichkeit check: Hero kann sich eine Free card nehmen und kommt billiger zum Showdown oder Hero wird raisen und Villain sitzt in einem tough spot.
Möglichkeit check- raise: Nicht möglich da sich Hero comitten würde.
---
Wo könnte ich (Hero) einen call/raise/fold rechtfertigen, wieso call ich zweimal? mit 97s steal korrekt.
Postflop:
-Flop trifft Hero gut mit einem Gutshot und einem TopPair.
-Villain donkt nun Potsize
-Für mich ist das ein No- Brainer call (nachdem ich die Potsize überdacht habe) da ich in Position bin (ausserdem möchte ich, dass der Gegner mir mehr credit auf kommende steals gibt) und der Gegner keine Information über mich hat, sowie mit dieser Donkbet anzeigt, dass er selbst weak ist. (Reraise stände zur Debatte, jedoch sähe ein Reraise am Turn stärker aus, somit entscheide ich mich zu callen und am Turn zu raisen, falls er zu mir checkt. Fold ist ausgeschlossen, der Gegner soll mindestens eine anständige Second Barrel abfeuern oder den Raise von euch am Turn reraisen)
Turn:
-Villain movet mich nun all in, wobei ich noch immer Top pair besitze, hier denke ich, dass er einfach viel zu häufig mit Air so spielen würde und dass meine Hand hier für einen Call sehr gut geeignet ist.
Als die Karten umgedreht werden ist die Ernüchterung gross, trotzdem denke ich hier die richtige Line gespielt zu haben und Villain hat den Suck aufgrund von seiner Line mit der er gegen alle fertigen Hände ebenso verliert nur verdient!

Ich sehe absolut keine Foldmöglichkeit aufkommen und werde weiterhin so gegen unknown spielen. Gefunden habe ich keine Leaks, würdet ihr anders spielen?

Derweilen bin ich davon überzeugt, dass ich keinen Dämon im Kopf habe. _cool:

Ausserdem ist die Line von Villain beschiessen. Er hätte am Flop reraisen sollen und danach eine contibet machen sollen, wobei ich schon Preflop aufgegeben hätte.

Bitte um Rückmeldung
LG & Danke Groux


Antwort
Zitat
smokinnurse
Beigetreten: 26.03.2007
Oldschool Grinder

finde beide hände overplayt

1)
wenn ich das richtig sehe, dann seid ihr entweder am final table oder kurz davor
du bist der CL am table und spielst gegen den 2nd CL, jeweils deep
die anderen drei sind deutlich shorter
am FT oder an final2 ist das eine schwierige ICM-situation für euch beide

deshalb ist die 3bet auch prinzipiell gut, obwohl ich aber A9s bevorzugen würde
frage ist auch, ob V immer 3x geraist hat
size ist imo zu gross, 140k reichen vollkommen
du willst ja hauptsächlich position auf ihn bekommen und ihn postflop in eine schwierige situation bringen
bzw auf eine 4bet folden

am flop hast du auf einem rel. dry board top2
da er in dich reindonkt, sehe einen grund für das raise nur dann, wenn ich ihn hier öfter den draw donken sehe
so viele draws hat er hier aber nicht, höchsten mal mit KcQc/QcJc - was gerade mal zwei combos sind
wenn du aber raist und er geht noch mal drüber, dann hast du eine extrem unangenehme entscheidung - aufgrund von ICM deutlich unangenehmer, als es auf den ersten blick scheinen mag

am turn wäre es aus dem grund auch ein klarer checkbehind für mich
AK macht einen grossen teil seiner range aus, weswegen dein 2pair nun auch nicht mehr so toll ist
besonders mit der grossen bet committest du dich, obwohl du hier eigentlich nie die beste hand haben wirst

AQ? - da muss er schon extrem spewy sein
KcQc? - nur wenn sehr aggro und wenig thinking - denn FE hat er gegen dich kaum noch

also ich finds massiv overplayt

2)
siehe tiltberger
sehe dich da auch nie vorne
aber finde den call am flop noch machbar, du hast einige outs, inkl bdFD - readabhängig
aber fische können auch kleinere PPs so spielen, weil sie denken, dass du auf so einem board kaum etwas hast
bzw ha ich sogar AK schon so spielen sehen ;)
also hier gehts eigentlich noch

aber bei hand 1) schaust du mE nur auf deine hand und lässt alle für MTTs wichtigen faktoren unbeachtet


Antwort
Zitat
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