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Longterm MtT Package (6K games//2 Months) [sold-bitte shippen]

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zergling07
Beigetreten: 28.03.2010
PokerStrategist

**************************
shippen an zergling07 auf stars

Staker
Zergling07 - 55% - 1760$
clee87 - 25% res - 800$
ChaseTheEdge - 20% res - 640$

***********************
Ich habe die Regeln zum Staking gelesen und akzeptiert. Durch Posten in diesem Thread bestätigt jedes Mitglied, dass er sich der Risiken beim Staken bewusst ist.

Erstmal kompakte Cliffnotes zu dem stakingdeal den ich mir vorstelle.

  • Laufzeit beträgt 6K games
  • Angepeilte Dauer sind ca. 2 Monate +-2weeks
  • BIs liegen bei
    - Freezeout alles von 5,50$ bis 22$
    - Cube alles von 5,50$ bis 8,80$
    - Rebuys von 2,20$ bis 8,80$
    - Turbo Rebuys von 1,10$ bis 3,30$
    - 180 MTSnGs 2,50$
  • Average BI sollte schätzungsweise, R/A adjusted bei 8$ liegen
  • Startbankroll beträgt 400 ABIs

Graphen meines vorhergehenden Stakings (welches heute zuende ging)

Spoiler



OPR stars.com
OPR stars.fr
Feedback Zergling07

Ablauf
Gespielt wird praktisch jeden Tag, 16 Tische und ~8 Stunden Krinding, am Wochenende längere Sessions.
Am anfang des grinds und am ende bei evtl. deepruns nehme ich einige 2,50$ 180ger MTTs rein, damit ich nicht 2-tablen muss. Die sind auch schön soft und wiegen der hohen Varianz bei den MTTs ein bisschen entgegen.
Hauptfocus wird auf den Tourneys mit langsam steigenden blinds liegen, da die edge dort am größten ist.
Turbo rebuy turniere spiele ich grundsätzlich immer als 1r1a.
Rakeback (was wohl eine summe around 1K$ sein sollte) wird in Tournament tickets investiert
und zählt ausdrücklich zum staking dazu.

Da das staking über eine schon ordentliche samplesize geht hab ich mir überlegt ein bisschen content einzubauen für die staker und für mein game.
Während des stakings werde ich täglich 2 ausgewählte hände die ich als interessant/weiterbildend empfinde in den HBFs posten.
Außerdem, Pro woche werde ich mindestens ein weiteres Medium zur Weiterbildung nutzen, z.b. ein Vid anschauen oder eine komplexere Equity analyse durchführen.

Cut
Da der ROI maßgeblich davon abhängt, ob und welche tourneys geshippt werden, und man das im vorraus nicht einplanen kann und somit auf begrenzte samplesizes den ROI nicht exakt bestimmen kann, hab ich mir eine Staffelung überlegt.
Ein 10% ROI spieler hat z.b. einen fairen cut bei ~90/10+SB,
bei 25% ROI wären ~70/30+SB fair usw.
Je nachdem, wie der tatsächliche ROI am ende ausschaut, wird im vorraus schon gestaffelt.


<3K$ SB+85/15
3K$ bis 7,5K$ SB+80/20
7,5K$ bis 10K$ SB+75/25

10K$ bis 14k$ SB+ 70/30
>14K$ SB+65/35

***
Die Staffelung ist imo am fairsten, weil sie sich direkt auf den ROI der im staking gespielten MTTs bezieht. Somit sind unabhängig vom ergebnis des Stakings immer faire cuts gewährleistet. Davon abgesehen habe ich auch noch einen positiven interessenskonflikt, da mehr winnings nicht nur mehr winnings bedeuten sondern auch noch einen bessern Cut.

(Hab mich bei der Ausarbeitung der Cuts an den Cyde-Tabellen orientiert und immer entsprechende ROIs ins verhältnis zum gleichverteiltesten Cut gesetzt)

So far,
bleibt mir zu sagen, dass ich 25% Anteile an mir selber halte und somit 75% noch zum verkauf stehen!

Total BR required: 400ABI x 8$ = 3200$
5% - 160$
10% - 320$
25% - 800$

Staker
Zergling07 - 25%
spiegeltaler - 10% res
clee87 - 25% res
ChaseTheEdge - 20% res
Baum0r - 20% res


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50 Antworten
2pacnrw16
Beigetreten: 15.05.2006
PokerStrategist

Edit by Zander99: No Spam, No Trolling here


Antwort
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Phily
Beigetreten: 26.08.2007
PokerStrategist

Edit by Zander99: No Spam, No Trolling here


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Zitat
rlyBorderline
Beigetreten: 30.08.2010
Oldschool Grinder

ist noch was verfügbar oder nicht? ich raffs gra dnicht so ganz...

wenn ja, reservier mir bitte 30%


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Zitat
Phily
Beigetreten: 26.08.2007
PokerStrategist

"erfolge"

einfach mal durchlesen


Antwort
Zitat
rlyBorderline
Beigetreten: 30.08.2010
Oldschool Grinder

was ist damit? cliffs bitte, bin unterwegs...


Antwort
Zitat
shaddiii
Beigetreten: 05.04.2009
Oldschool Grinder

Reservier mal bitte 5%.


Antwort
Zitat

Res 5%


Antwort
Zitat
zergling07 Themenstarter
zergling07
Beigetreten: 28.03.2010
PokerStrategist

@borderline: ja ist noch nichts verkauft
die trolle einfach ignorieren


Antwort
Zitat

will mich nicht unfreundlich ausdrücken...
- aber den Cut je nach Gewinn zu verändern, bringt dir als einzigem was...
- ein einziges Turnier, dass du Gewinnst kann sich positiv auf den ROI eines ganzen Jahres auswirken...

mache einen festen cut....


Antwort
Zitat
Phily
Beigetreten: 26.08.2007
PokerStrategist

Edit by Zander99: No Spam, No Trolling here


Antwort
Zitat
rlyBorderline
Beigetreten: 30.08.2010
Oldschool Grinder

sorry, ist mir alles zu heikel... nichts gegen dich, aber ich habe gerade kaum zeit um mich tiefer in die marterie einzulesen.
gib meine 20% bitte wieder frei, danke für dein verständnis


Antwort
Zitat
zergling07 Themenstarter
zergling07
Beigetreten: 28.03.2010
PokerStrategist

@phily
explain my denkfehler plz


Antwort
Zitat
Phily
Beigetreten: 26.08.2007
PokerStrategist

Original von zergling07
@phily
explain my denkfehler plz

haben schon andere versucht, bringt nichts :)


Antwort
Zitat
zergling07 Themenstarter
zergling07
Beigetreten: 28.03.2010
PokerStrategist

achso, ich dachte du hast berechtige zweifel am inhalt von meinem staking.
bist dann doch eher so der kandidat troll.
find ich zwar unterste schublade weil mir durch dein trolling finanzieller schaden entsteht, aber es wird wohl immer menschen geben die einem von herzen schlechtes wünschen


Antwort
Zitat
Phily
Beigetreten: 26.08.2007
PokerStrategist

Edit by Zander99: No Spam, No Trolling here


Antwort
Zitat
zergling07 Themenstarter
zergling07
Beigetreten: 28.03.2010
PokerStrategist

so danke erstmal für das entfernen des offtopic.

wollte mal kurz bumpen und nochmal für die die es interessiert erklären auf welcher grundlage ich die cuts variabel gestaffelt habe.

angenommen ich führe dieses staking 5 mal durch, und habe anschließend einen gesamtROI von 25%.
dieser setzt sich zusammen aus 5 x 6K games.
jede dieser 6K games kann evtl. einen eigenen ROI erreichen, vllt cashe ich irgendwo innerhalb dieser 30K games 5 stellig und diese staffel an 6K games hat dann einen ROI von 50%. dementsprechend fällt dann der cut unter die kategorie 65/35.
In den anderen Staffeln der 6K games habe ich vllt "nur" jeweils einen ROI von 15%, dementsprechend wäre der cut dann bei 80/20 bzw 75/25.
Insgesamt habe ich aber nach diesen 30K games einen ROI von 25% und hätte, dies wissend, in jedem der Staffeln einen cut von 70/30 veranschlagen müssen.
Es macht also prinzipiell keinen Unterschied, ob ich den ROI der 30K games auf jede der 5 Staffeln gleich verteile, oder jede Staffel von 6K games für sich bewerte, denn am ende ist der cut immer gleich verteilt, staker und horse haben den gleichen EV.
Nur: Jetzt, also heute, kann ich keine aussage darüber treffen, wie mein ROI in den nächsten 30K games ausschauen wird, also kann ich auch keine endgültige aussage darüber treffen, welchen entsprechenden Cut ich veranschlagen müsste um eine gleichverteilung des EVs an beide parteien zu gewährleisten.
dieses problem habe ich eben dadurch gelöst, dass unabhängig des tatsächlichen ROIs immer ein EV-gleichgewicht zwischen staker und horse herrscht.
es macht auch keinen unterschied, ob ich 2 mal einen cut von 60/40 erreiche und 2 mal einen cut von 80/20
am ende wurde das geld nämlich genau so verteilt, als ob ständig 70/30 geherrscht hätte - entsprechend des ROIs auf eine unendlich lange samplesize.

außerdem hab ich einen parameter bei der festlegung des cuts gar nicht berücksichtigt:

Tabelle 2 (Feldgröße: 1000 Mann, ROI: 25%)
in der 2. Tabelle ist der ROI des Spielers konstant 25%. "ROI1" ist der Stakingdeal-ROI vom Staker, "ROI2" der vom Gestakten. Man sieht das sich die beiden ROIs ungefähr zum Gesamt-ROI addieren (selbst bei 100k Simulationen zum Teil mit kleiner Abweichung)

anhand dieser tabelle ist zu erkennen, dass bei größerer samplesize der EV des stakers erheblich steigt. es gibt eine asymptotische annäherung nach oben zugunsten des stakers bei steigender samplsize.
und wir reden hier nicht von 150, sondern 6K games.
ist ja auch logisch, das gesamtbuyin-volumen des stakings beträgt 6000x8$=48,000$.
angenommen ROI=10%.
6000x8$x0,1=4800$ winnings
wenn ich nur 1K games spielen würde, wären die winnings entsprechend bei 1000x8$x0,1 =800$
der EV des stakers erhöht sich imo deswegen, weil das ganze ein stakeback deal ist. die einmalige investition bleibt die gleiche, unabhängig von der anzahl der games stellt ihr den gleichen Betrag für die bankroll, aber die winnings korrelieren direkt, wie im obigen beispiel zu sehen, mit der anzahl der games.
Der ROI ist zwar schwer vorherzusagen, aber unter der annahme dass ich einen ROI von 10%-50% erreiche wären die winnings halt mit 4,8K$-24K$ schon immens. Diese große samplesize sollte imo schon auch in eure konsideration eines stakings mit einfließen ^^

also in diesem sinne happy staking mit der bitte an phily und co. das derailing meines threads sein zu lassen.
cya


Antwort
Zitat
spiegeltaler
Beigetreten: 06.05.2006
PokerStrategist

reservier mir mal 10, muss es mir noch genauer anschauen.
gruss s


Antwort
Zitat
clee87
Beigetreten: 04.06.2008
Oldschool Grinder

reservier mir bitte 25% bis sonntag abend, falls das möglich ist.

lg


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Zitat
spiegeltaler
Beigetreten: 06.05.2006
PokerStrategist

also bin weiterhin interessiert, hätte aber auf grund des eher durchwachsenen feedbacks gerne eine möglichkeit bei ungereinmtheiten frühzeitig aus dem staking auszusteigen. findest du so etwas denkbar? zum beispiel eine wöchentliche abrechnung mit BR screenshot und möglichkeit auszusteigen. entschuldige bitte das misstrauen, aber du liest ja selbst täglich in den news wie leute gescammed werden :) sag bescheid wenn du dir sowas vorstellen kannst.
gruss, spiegeltaler


Antwort
Zitat
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