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[Cerrado] full tilt trucado?

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Arrikitran
Registrado: 13.12.2008
Elite Grinder

original de CARPmasi
Salas de poker = Empresas = Buscan el beneficio

De que manera se preguntaran? Facil, haciendo circular el dinero. Como? Haciendo que los fishes ganen no mas veces (%) si no mas plata ($) de la que deberian, y de esta manera incentivan a los fishes a que sigan jugando y no pierden clientes. Esto lo digo porque muchos hablan de que hay que fijarse la cantidad de % que ganan nuestros AA, pero para mi lo que habria que fijarse es la cantidad de plata que se gana con los ases, porque por dar un ej, vos podes ganar en 9 manos con AA $60 dolares y perder contra un fish con J4 $50. Ahi es donde esta la diferencia, en % se respeta las probabilidades, pero para mi gusto en $ no es como deberia ser.

Igual obviamente jugando bien a la larga vas a ganar, pero no se si toda la $ que corresponderia.

Saludos.

Pero que no hayas podido sacarle mas $ a esas 9 veces que te tocaron los AA es culpa tuya, no de la sala jeje. Y si cuando nuestro rival tiene J4 y nos gana 50$ tambien es culpa tuya. Es como si dices que llevas ases y 7 de cada 8 veces ganas el raise preflop y se tiran el continue, y 1 de 8 veces te dejas la caja contra set xDDD. No es que FTP ni Pokerstars provoquen que a tu rival le toque set, si no que tu deberias haber maximizado ganancias en esas 7 veces y minimizado perdidas esa unica vez (vamos lo que vulgarmente se llama saber jugar)


sierrazul
Registrado: 19.10.2008
Oldschool Grinder

original de clAudioK64
Es el nivel y procedencia de los jugadores lo que hace de FTP un verdadero Mundo marino

x2 MUNDO MARINO ahahahahahahahh,,, buenisima frase!


CARPmasi
Registrado: 22.11.2008
Oldschool Grinder

original de Arrikitran

original de CARPmasi
Salas de poker = Empresas = Buscan el beneficio

De que manera se preguntaran? Facil, haciendo circular el dinero. Como? Haciendo que los fishes ganen no mas veces (%) si no mas plata ($) de la que deberian, y de esta manera incentivan a los fishes a que sigan jugando y no pierden clientes. Esto lo digo porque muchos hablan de que hay que fijarse la cantidad de % que ganan nuestros AA, pero para mi lo que habria que fijarse es la cantidad de plata que se gana con los ases, porque por dar un ej, vos podes ganar en 9 manos con AA $60 dolares y perder contra un fish con J4 $50. Ahi es donde esta la diferencia, en % se respeta las probabilidades, pero para mi gusto en $ no es como deberia ser.

Igual obviamente jugando bien a la larga vas a ganar, pero no se si toda la $ que corresponderia.

Saludos.

Pero que no hayas podido sacarle mas $ a esas 9 veces que te tocaron los AA es culpa tuya, no de la sala jeje. Y si cuando nuestro rival tiene J4 y nos gana 50$ tambien es culpa tuya. Es como si dices que llevas ases y 7 de cada 8 veces ganas el raise preflop y se tiran el continue, y 1 de 8 veces te dejas la caja contra set xDDD. No es que FTP ni Pokerstars provoquen que a tu rival le toque set, si no que tu deberias haber maximizado ganancias en esas 7 veces y minimizado perdidas esa unica vez (vamos lo que vulgarmente se llama saber jugar)

Si digo que el que te saca $50 es un fish asumiras que no sabe jugar y lo digo teniendo stats. Por ej es un 75/30, PF: me sube, le hago 3bet y me paga. FLOP: J35, pasa, le apuesto y me paga. T: 4 me apuesta, Foldeas vos, o vas all in contra el fish con OP en 3bet pot? Claro justo el fish te liga 2 pares con cualquier cosa, y vos las otras 9 manos
las ganas con la CB en el F... por supuesto se respetan los % ganas un 90% y perdes un 10% pero en $ para mi, la sala compenza.

Y en cuanto a las manos que ganas no necesariamente las tenes que jugar mal para ganar $60, los otros jugadores pueden no haber ligado nada. Por ej pagar PF con PP en busca de set..

Saludos.


Crazybilbo
Registrado: 28.01.2009
Oldschool Grinder

Si el loco cada vez que liga dos pares te saca la caja, y las 9 veces que no liga no son suficientes para que pierda tanto. Entonces le es rentable pagarte con any two esperando los dos pares, y esto quiere decir que estás jugando muy mal.


CARPmasi
Registrado: 22.11.2008
Oldschool Grinder

Yo no estoy hablando del mismo jugador, porque en ese caso dije que si a la larga jugas bien vas a ganar y si perdes plata con AA en 10 manos contra un 70 30 no jugas bien.

Las manos que ganas yo di el ej de que los otros no ligan pero no es el mismo fish 70 30..
Pueden ser nits o alguna mano que hagan CC con PP y no liguen...


clAudioK64
Registrado: 26.03.2009
Oldschool Grinder

original de germaxi
el problema de full tilt es que está lleno de fishes que pagan anytwo, por esa misma razón existen los badbeats...

para mi gusto es la mejor sala por lejos (por la cantidad de fishes mencionados anteriormente)

creo que esta sala tiene mas fishes incluso que PS y toda la red Ipoker juntas

+ 1K


santonga
Registrado: 29.01.2009
PokerStrategist

que les importa la gente que juega en micro stakes, el dinero circula solo, no necesitan hacerlos ganar a los fishes para que la sala gane..
Vos me hablas de que todas las empresas hacen lo que sea para mas beneficio.. en beneficio de las salas esta en High stakes y la cantidad de dinero que sacan por mano ahi.. no en ahcerte perder a vos un Ai AA vs J4, y como ya dijeron otros por ahi pokerstars o ftp no te pueden obligar a vos a jugar una mano sino que depende de vos mismo.

Es como la gente que piensa que los casinos estan arreglados con la ruleta etc etc.. por dioos, el negocio es tan perfecto que no necesitan hacer nada, solamente tienen que tener un buen gerente de marketing y publicidad.
Es un negocio demasiado perfecto.. la casa siempre gana!!


CARPmasi
Registrado: 22.11.2008
Oldschool Grinder

Miren que por lo menos en FTP, el rake te lo cobran hasta un limite de $3 dolares que seria en un pozo de $60 si el pozo es de 1000 el rake es 3 tambien, a los pro en las mesas high donde entran con 20K+ les cobran de rake 1 dolar en todas las manos, ademas de que en donde mas gente juega es en NL25-200 te pensas que no les importa? Donde mas plata ganan las salas es en NL25-NL200.


Algo hay,y en el fondo todos lo sabemos,100% aleatorio no es,se ve cada día,en cada sesión, en cada down,en cada mano encontrada,en cada bad beat,lo estamos viendo todos delante de nuestras narices en cada momento pero como dicen,"no hay más ciego que el que no quiere ver".Se puede ganar,se puede llegar a ser ganador,jugando bién,echando muchas horas.Las salas dependen de nosotros más que nosotros de ellas,sin las cienmil personas que se sientan cada día frente a su ordenador no habría negocio que valga.Por supuesto es todo muy sutil,leve,tenue,confuso,incluso hay ratos en que juega a tu favor,todos valemos,todos contamos,todos servimos,todos ganamos alguna vez.No hay mayor activo para estas empresas que un tipo que dedica tres,cuatro,o más horas de su tiempo al día para que toda su maquinaria funcione.¿que tiene que alegar usted señor Full Tilt? -"Bueno,nosotros cobramos nuestro rake en cada mano,¿porque inmiscuirnos,porqué alterar el juego,porque poner en peligro a la gallina de los huevos de oro?"- Que bién lo han hecho,que listos han sido,que grande es el poker, que mientras quede un 0,1% de probabilidades de ganar una mano,todavía todo es posible.De cualquier manera,estoy totalmente convencido de que si mañana saliera en las portadas de los periodicos "Descubiertas irregularidades en el poker online",cosa que no va a pasar,porque es practicamente indemostrable,la gran mayoría de nosotros no dejaría de jugar,igual que todos sabemos en el fondo que algo raro hay, también sabemos que se puede llegar a ser ganador,jugando bién,echando muchas horas¿Cuantos de nosotros podrían renunciar sin más a esa sensación?,ese subidón de adrenalina cuando vas all in con top pair top kicker en el flop,el villano destapa sus cartas y tiene un mega proyecto de escalera a dos puntas y color al mismo tiempo,el corazón se dispara en milésimas de segundo,las pulsaciones pasan de 80 a 140 en un instante,clavas tu mirada en la pantalla,Turn 5h,no le sirve,River 2s,has ganado,chute de dopamina al cerebro,que adictivo es este juego,que Yonkis que somos,que bién lo han hecho,que listos han sido,que maravilloso es el poker.


Que si pepitopiscinas, que dejes de llorar, los down no son porque al señor full tilt le haya dado la gana de decir "voy a hacer que éste jugador de esta mesa tenga un down".

Yo, como todos, sufro badbeats, si bueno, y qué? hay algo de varianza, bueno, y qué? Es algo completamente normal.

Paso de seguir respondiendo más post sin sentido...


original de andresev
Que si pepitopiscinas, que dejes de llorar, los down no son porque al señor full tilt le haya dado la gana de decir "voy a hacer que éste jugador de esta mesa tenga un down".

Yo, como todos, sufro badbeats, si bueno, y qué? hay algo de varianza, bueno, y qué? Es algo completamente normal.

Paso de seguir respondiendo más post sin sentido...

Bueno,yo si que creo que algo de tendencia a controlar bankrolls y favorecer a los mas fishes en ciertos momentos si que hay,de cualquier manera tampoco hay nada que demuestre que los que decís que todo es normal no lleveís razón y como todos vamos a seguir jugando es verdad,estos posts no tienen sentido


mzurita
Registrado: 18.04.2008
Oldschool Grinder

Cuanta tonteria.... el otro dia fui a casa de un colega ha hechar una timba de cash NL25 y en la 3ª mano me reparten AA y a otro muchacho KK, le saque el stack.... el penso que estaba trucado? No las cosas del poker son asi....


Arrikitran
Registrado: 13.12.2008
Elite Grinder

Si pero tb habra casos donde el fish te pague con su J4 hasta el river y solo haya salido la J. Entonces esos casos la gente dice, le he ganado porque yo llevaba AA y el tio era un fish ke me ha pagado, y si le sale sus dobles parejas, es que el tio ha tenio suerte. El equity está para algo, y si el villano tiene un 12% de ganarte en ese flop aunke tu lleves ases, a la larga te ganara ese 12%. Es asi de sencillo. Solo que cuando ganas no lo apuntas, y cuando pierdes se critica a FTP, Pokerstars....


a mi no me han llegado los 50$ del quiz de pokerstrategy a fulltilt poker y ya paso una semana ¿alguien sabe porque?


darksidequads
Registrado: 30.10.2008
PokerStrategist

:f_love:

Si, confieso que he hecho suck outs en FTP. Un montón de ellos.

Parece mentira, pero cuando tomamos una mala decisión y, finalmente, ganamos por casualidad, tendemos a olvidarnos. Mal asunto, porque de esa manera seguiremos siendo :f_confused: per secula seculorum.

El azar es generoso y permite al :f_cool: y al _biggrin: ganar por casualidad un montón de veces. En realidad, influye tanto que lo que debería sorprendernos, lo que sería imposible creer si no lo hubiésemos experimentado, es que la habilidad influya en lo más mínimo.

Pero es así. La habilidad influye poco, mucho o muchísimo, según el caso. A veces influye tanto que los downs más resistentes tan sólo duran unas decenas de miles de manos (poca cosa ¿verdad? :D ). Pero no olvidemos que en una lucha contra el azar, éste -y no la habilidad- es el gran protagonista. No es sinó al cabo de un montón de manos que podemos ver si somos ganadores o perdedores. Para el gran orden del universo, eso es la anécdota: sólo unos pocos ganadores un océano de gamblers. Y como es evidente que al gambler lo que le gusta es perder ¿porqué trucar nada? SIIII, al gambler le gusta perder, aunque no sea consciente de ello ¿Porqué sinó la gente jugaría a las tragaperras?¿Favorecen las tragaperrras a los fishes? Os puedo asegurar que a mi nunca me han favorecido, ni a nadie que conozca.

El póker es un gran negocio porque el jugador siempre pierde, igual que en la ruleta o cualquier otro juego. El que haya algunos jugadores capaces de luchar, a la vez, contra el azar y el rake y superarlos es, matemáticamente hablando, tan sólo una curiosidad. El conjunto de jugadores pierde bastante más que en la ruleta, por ejemplo, donde la casa sólo gana con el cero. Un beneficio enorme.

Entonces ¿A que viene la soberana, profunda y magna estupidez de que Full Tilt (o cualquier otra sala seria) está trucada?

Más autoanálisis, autodisciplina, técnica y trabajo y menos quejas. Por suerte estamos en una escuela en la que podemos aprender a perder menos o incluso a ganar -en algunos casos-, pero que surjan este tipo de hilos con tanta frecuencia nos recuerda lo mucho que nos queda por aprender. Soy consciente de ser uno de esos, pero si además de nuestras fishadas nos librásemos de los chivos expiatoros creo que nos iría bastante mejor. A mi me queda uno menos, y os invito a abandonar también vuestra fe. Al menos podremos dedicar el tiempo destinado a estos hilos al verdadero problema: mejorar nuestro patético juego.


ratoncito75
Registrado: 28.09.2008
Elite Grinder

no esta trucada pero es la reina de los badbeat....lo digo porque me registre hace dos dias y ya estoy pensando en borrarme...(lastima que entre para liberar el bono de 600$ y anda que no me queda)


darksidequads
Registrado: 30.10.2008
PokerStrategist

original de ratoncito75
no esta trucada pero es la reina de los badbeat

Sí, sí. Yo me quedaré con la reina; tú, con los bad beats :D :D :D


original de ruthAA
Yurins!!!! Bienvenido a Fulltilt!!! me parece que vas a escribir más de un post sobre los Badbeats de Fulltilt :D

Aguanta todo lo que puesdas campeon, que cuando vuelvas a pokerstars te va a parecer pan comio!! Saludos. :f_biggrin:

Pues yo te digo lo contrario lol, ami me han metido un webazo de badbeats en pokerstars que os aseguro que jamás volveré lol.

En FullTilt va bien la cosa, ganancias constantes, bad beats los justos...

Para mí pokerstars huele mal...


Arrikitran
Registrado: 13.12.2008
Elite Grinder

Pues a mi el otro dia me ganaron unos KK vs J10s AI preflop en la casa de mi colega antonio. Siempre he sospechado que a mi amigo antonio le paga FTP.....