[Cerrado] Hasta los huevos!

original de JOSEHATER
Torero repitiendo frasecillas con rima no me impresionas, ademas no te hagas el cultureta, matador

No busco impresionarte, asi que no te ilusiones precipitadamente: simplemente no soy gay.

Así pues, búscate a otro que te toree

Seguro ke en tu circulo de amigos protaurinos los chistes homofogos os gustan, procura no joder conmigo, ya se t an acabado los argumentos y me kieres tokar las pelotas?, si eres español kedo kontigo donde kieras y me lo dices en la cara campeon.

ya se donde vives, ya he estado, nos vemos esta noche dile a tu madre ke me guarde un plato.

original de JOSEHATER
ya se t an acabado los argumentos y me kieres tokar las pelotas?

Me dedico a decir tonterías por espíritu de imitación, aunque sólo de actitud, porque por talento no hay por donde cogerte (en sentido dialectal español). La discusión sobre el "rigged" acabó cuando demostraste no entender la más mínima lógica (ni el castellano, al parecer). Pero como hablar a una roca cuesta, aburre y es bastante inútil, propongo dejar nuestro (supuesto) diálogo entre sordos, si te parece.

ya se donde vives, ya he estado, nos vemos esta noche dile a tu madre ke me guarde un plato.

Te sugiero no mentar a mi madre, que en paz descanse. En cuanto a verte, considero mi tiempo bastante más valioso como para tan vanales menesteres; prefiero tratar con aquellos que me entienden a la primera -"culturetas", creo que les llamabas-, a quienes llamo sencillamente inteligentes. Y para pegarnos hostias ya hay las mesas de póker. Nos vemos en las mesas.

Si tu faltas al respeto con chistecitos homofogos, y te mentan a la madre , solo t keda joderte y aprender la leccion, para hablar de toros te vas a una peña taurina, y por muy pedante ke te pongas no demuestras mas nivel cultural. nos vemos matador

es mas si las salas "quisieran que ganaran los fishes" para que se queden jugando en la sala entonces perderian el negocio porque ellos no sacan la ganancia de la comision sino de los satelites a los torneos wpt, lapt, etc. y no crean que ni siquiera la mitad de la gente piensa que puede "vivir jugando poker" ya que ahi tienes personas que trabajan, millonarios, curiosos, etc...los cuales no creo que vayan a pensar en clasificar a uno de estos torneos

original de jvivas1990
es mas si las salas "quisieran que ganaran los fishes" para que se queden jugando en la sala entonces perderian el negocio porque ellos no sacan la ganancia de la comision sino de los satelites a los torneos wpt, lapt, etc. y no crean que ni siquiera la mitad de la gente piensa que puede "vivir jugando poker" ya que ahi tienes personas que trabajan, millonarios, curiosos, etc...los cuales no creo que vayan a pensar en clasificar a uno de estos torneos

No sabes ni de lo ke hablas, ke no viven de la comision? es decir de un software preparado para generar mas comision con muchisimos badbeats y manos magneticas, si los fishes o curiosos como dices jugaran sin ayuda serian rapidamente deborados por los regulares y no volverian a depositar, fin del negocio.

hi

@josehater

La magia del texas no limit es que ak solo tiene un +/- un 8 o 10 % de ventaja sobre 78s.

Por esto es que el poker es rentable por que el mas fish a "corto plazo" puede ganarle hasta a gus hansen.

Pero eso la gente que entiende este juego se preocupa poco por los resultados y se fija en si en tal sesion,independientemente de si ha ganado o ha perdido,ha desplegado su mejor juego o no.

Alguien vio ganar a Jamie Gold la WSOP????? eso es un claro ejemplo de cosas raras en live!

original de JOSEHATER
Si tu faltas al respeto con chistecitos homofogos, y te mentan a la madre , solo t keda joderte y aprender la leccion, para hablar de toros te vas a una peña taurina, y por muy pedante ke te pongas no demuestras mas nivel cultural. nos vemos matador

Si quieres dar lecciones de cultura, primero debes demostrar que tienes cultura. Se dice homofobo, crack del rigged.

Por cierto, no era un chiste sinó un sarcasmo, pero estoy positivamete seguro de que pretender que entiendas la diferencia -o más aún, la importancia de la diferencia- sería demasiado pedir, y no me gustan la crueldad y ensañamiento ante lo que probablemente no es ni culpa tuya ni tiene arreglo. Contesta lo que quieras -si quieres-. Aunque te voy a continuar recordando pedantemente que uno es dueño de su silencio y esclavo de sus palabras.

original de RubishCube
La magia del texas no limit es que ak solo tiene un +/- un 8 o 10 % de ventaja sobre 78s.

Por esto es que el poker es rentable por que el mas fish a "corto plazo" puede ganarle hasta a gus hansen.

+1000000000000000000000000000000000000000

Esto lo hace superatractivo para el fish. No olvidemos que el fish es un gambler. Y a un gambler las máquinas tragaperras (donde se pueden pasar horas y horas, días y días, perdiendo sin parar para conseguir el ocasional subidón de un jackpot) les están muy bien; es decir, perder y perder y perder les está muy bien. Salvando las distancias, deberíamos concluir que al gambler le gusta perder. En esta tesitura, los ENORMES porcentajes de probabilidad que tiene el fish de ganar sin ningún trucado le han de parecer el cuerno de la abundancia

Pero desengáñate, discutir con creyentes es inútil. Por aplastantes y demoledores que sean los argumentos que muestran la magnitud de la estupidez de decir que las salas están rigged no van a silenciar la voz de sus profetas. Al menos podrían convertirse al pastafarismo, la solidez de cuyos argumentos gana por goleada a los de los riggistas ♠_tongue:

donde estan tus argumentos aplastantes? lo tuyo es palike barato, ya te dije ke me pusieras pruebas, por ke son las salas las ke tienen ke poner las pruebas. te has leido los terminos del contrato de alguna sala?, y kuando vuelvas a contestar ahorrate los discursos y la pedanteria para la plaza.

P.D. puedes seguir con lo de tu madre hasta ke kieras, no me das lastima.

@JOSEHATER Vamos a ver... Lo primero es que muestres un poco más de respeto hacia la gente, ya sean culturetas o no. Luego si seguimos, ya te pediría, si es que no es mucho pedir, que las madres las dejes en otro ambito, ya esta bien!! Ya se que es lo que te pasa a tí eres el típico que pierde dinero al poker y no sabe admitir que ha de estudiar más, que ha de ser más dedicado y esforzarse más porque no lo sabe todo. Mas tú sinembargo le hechas la culpa a que las salas estan rigged para generar más comisión. Pero tu te crees que los que juegan NL1000-NL5000 y que se ponen 5000$ en la mesa si de veras estuviera rigged jugarian ??? Estamos bobos o que??

Moraleja, limpiate la boca y ponte a estudiar poker amigo literato y deja de pegar y de hacerte pajas mentales.

Saludos

Las salas no estan rigged... simplemente "balancean" el flujo de dinero para mantener el ecosistema (fishes, sharks, gamblers, etc etc) saludable, nada mas ni nada menos.
Eso no quita que siempre hay que tomar decisiones EV+ para ganar en este juego...
El que pueda aceptar las reglas y aguantar (perder poco) cuando la "varianza" decida no estar de su lado, perfecto...
Se puede ganar pasta, solo hay que tener las reglas en claro..
Es my opinion..

la suerte es para todos, no hay que valancer nada, las ganancias se ven a largo :fuuu: :fuuu: :roto2:plazo, ademas no se q mas decir

Hola a todos.

Bajo mi punto de vista quien afirma que las salas están amañadas ha de ser quien lo pueda demostrar, más allá de teorías. Con hechos. Si basamos nuestro argumento en suposiciones, no será un argumento sino una suposición. Me guardo mi opinión de que las salas no están amañadas para otra ocasión.

Por favor, tratad de mantener el respeto y la educación a la hora de exponer argumentos y de debatirlos. Por muy equivocadas que puedan llegar a parecernos las opiniones de otra persona, se puede mostrar el desacuerdo con argumentos. No hay por qué tener que llegar a faltas de respeto ni a alusiones personales.

Saludos.

original de Maroto77
Hola a todos.

Bajo mi punto de vista quien afirma que las salas están amañadas ha de ser quien lo pueda demostrar, más allá de teorías. Con hechos. Si basamos nuestro argumento en suposiciones, no será un argumento sino una suposición. Me guardo mi opinión de que las salas no están amañadas para otra ocasión.

Por favor, tratad de mantener el respeto y la educación a la hora de exponer argumentos y de debatirlos. Por muy equivocadas que puedan llegar a parecernos las opiniones de otra persona, se puede mostrar el desacuerdo con argumentos. No hay por qué tener que llegar a faltas de respeto ni a alusiones personales.

Saludos.

+1

original de JOSEHATER
donde estan tus argumentos aplastantes?...

Mírate en el espejo y verás que ya estás más plano, casi en el plano global, prueba evidente del aplastamiento

Por cierto...

"vas a comision con alguna sala? " "sabes donde puedo ver los datos del software? para saber ke no esta trucada,es ke en laweb de las salas solo ha propaganda empresarial" "Solo ponen tonterias y en la pagina de cigital mas tonterias." "ES DECIR ME PONES EL LINK COMO SI LO HUBIERAS LEIDO , PERO SOLO TE ESTAS TIRANDO EL PEGOTE" "tu de donde sales? despues de lo de los toros no voy a seguir leyendo, paso de tonterias" "ya se donde vives, ya he estado, nos vemos esta noche dile a tu madre ke me guarde un plato. " "chistecitos homofogos" "No sabes ni de lo ke hablas, ke no viven de la comision?"

..muy "demostrativos" los tuyos.

Señores moderadores: si este señor hace algo más en este hilo que trollear, que baje Dios y lo vea. Pido formalmente que se cierre el hilo. Al final, si alguien no lo remedia, incluso va a decir que PokerStrategy está "rigged" porque no le hacemos caso ♠_evil:

yo solo queria que me resolvieran las dudas acerca del reparto aleatorio, ya que en full tilt solo ponen una ligera descripcion del RNG sin detalles ni pruebas, solo queda creer en la palabra de Perry Friendman.

No dudo de la seguridad del softaware a cargo de cigital, eso no me preocupa.

El algoritmo utilizado es el knuth capaz de reconocer patrones de texto, texto para que? ademas hay muy poca informacion acerca de este algoritmo y su aplicacion en el RNG.

En los terminos y condiciones del contrato de las salas existen estas garantias:
POKERSTARS

2. SIN GARANTÍAS 2.1. PokerStars no asume responsabilidad alguna por garantías, explícitas o implícitas, relacionadas con el Servicio, que se te proporciona "tal cual", y que se te facilita sin garantía y sin responsabilidad alguna respecto a su calidad, aptitud para el uso, integridad o precisión. 2.2. A pesar de nuestros esfuerzos por suministrarte un servicio de la mayor calidad, fiabilidad y seguridad, no garantizamos que el Servicio sea ininterrumpido, puntual o que esté libre de errores, que puedan corregirse los defectos o que los servicios que se encuentren aquí estén libres de virus y fallos. 2.3. PokerStars se reserva el derecho a suspender, interrumpir, modificar, aumentar o eliminar el Servicio con total discreción y con efectos inmediatos, sin la obligación de avisarte previamente y sin asumir responsabilidad alguna por cualquier tipo de pérdida que se ocasionara como consecuencia de cualquier decisión tomada por nosotros a este respecto.

Por cosas como estas es por lo que yo creo que son las salas las que deberian poner mas informacion acerca de su integridad, aunque no la garanticen.

Respecto a que pasan cosas raras en el reparto, no soy el unico que lo dice en esta comunidad y en especial en rush.

darksidequads muy triste tu acusacion, tanto como tus argumentos.

ifrasan aqui estamos hablando del reparto aleatorio en las salas, si quieres hacer justicia te recomiendo que salgas a las calles a resolver crimenes.

original de JOSEHATER
Respecto a que pasan cosas raras en el reparto, no soy el unico que lo dice en esta comunidad...

¿Te has parado a pensar en lo complicadísimo que sería trucar una sala de forma que fuese útil para la misma y que no resultase evidente ante un análisis estadístico elemental?

En primer lugar no está nada claro cómo manipular al fish de forma útil para que no deje de jugar. La adicción al juego no es proporcional a lo que ganas o dejas de ganar, sinó a la inmediatez del feed back. Es decir, una tragaperras es más adictiva que el poker en vivo porque el tiempo de respuesta de la máquina es menor que el de un jugador en la mesa. El poker online es mucho más adictivo que en vivo por la misma razón. La lotería es mucho menos adictiva porque el sorteo queda alejado en el tiempo del momento de la compra. Sobre este tema se han hecho toneladas de estudios. Puedes consultar un montón de ellos en el google académico si te apetece (o si tienes acceso a bases de datos académicas, la de psicología de la APA es el PSYCINFO). Ante tal tesitura, cualquier psicólogo consultado diría al empresario de la sala: "déjate de hostias y da menos tiempo para pensar las jugadas, eso es lo que seguro que te enganchará más a la peña" No te extrañe, pues, que haya no sólo turbos sinó también hiperturbos; la idea básica es enganchar (probablemente el empresario ni siquiera ha consultado a nadie, ya que tiene la evidencia de los resultados de participación y repetición en los diversos tipos de "producto", y eso se tiene en cuenta en cualquier empresa, no sólo de juego).

La manipulación para generar rake podría ser, aparentemente, más fácil: bastaría estudiar el tipo de manos que generan más rake y aumentar su proporción. Sin embargo, un análisis más detallado del planteo muestra serios problemas. Si se aumenta la proporción de parejones en una misma mesa cambias totalmente su porcentaje de aparición. Por ejemplo, aparecería más de un AA cada 200 manos. Eso es muy fácil de analizar por el usuario. Si por el contrario, intentamos concentrar todos los AA y similares a cuando en la mesa también hayan KK o QQ, conseguiríamos que AA apareciese una vez cada 200, pero generaría más acción. Tampoco parece fácil de implementar, dado que la mano perdedora podría analizar sus resultados y vería que las veces que tiene QQ u otro parejón, aparecen más AA de los que tocan.

Si además de premiums añadimos broadways, conectores y basura (para animar a los fishes, que como ye he dicho, no está demostrado que sirva para nada), el panorama es aún más complejo. Tal vez se podría hacer una función para generar más manos que generen más rake entrenando una red neuronal con una muestra de manos muy grande (algo al alcance de las salas), pero sería un trabajo extremadamente difícil por lo que en IA se llama "the curse of dimensionality" (la maldición de la dimensionalidad). Se tendría que ir mejorando la red una y otra vez para reducir el número de variables. Para eso necesitarías pagar a un equipo de especialistas durante meses para hacer una investigación de dudosos resultados (mucha gente para que se mantuviesen calladitos, además) ¡Y todavía no hemos tenido en cuenta el equilibrado de manos para evitar el análisis estadístico! ¿Y omaha? ¿también está rigged? Es que en este caso ya lo veo tan complejo que...

Ante todas estas dificultades, el más corrupto de los empresarios con beneficios tomaría la única decisión cabal: no manipular. No por falta de ganas, no. Ese mismo empresario puede estarse quedando dinero de caja o sobornando a mafiosos de todo tipo. No lo hará simplemente porque jugarse todos sus beneficios a algo arriesgado, difícil (mucho más de lo que en este momento creas entender, salvo que sepas muchas matemáticas, y tal como hablas dudo que sea el caso) y que por añadidura muy probablemente no serviría de nada y le sería muy caro de implementar es una soberana estupidez. Por esto tengo tan claro que es una E S T U P I D E Z. No hay otra palabra.

Por esto, y desde luego en ninguna medida porque confíe en los empresarios, estoy 100% convencido de que las salas no están rigged: no sirve para nada, excepto para arriesgarte a perder todo tu negocio. Por esto, si te parece que "ocurren cosas raras" (cosa que por otra parte es normal, dado que muchos fenómenos al azar presentan pseudofractalidad, que da impresión de patrones previsibles autosemejantes -por ejemplo, que jugando XX contra AK aparezcan, a veces, una serie de 20 veces seguidas en que en el river caiga el A. Eso ocurre, de vez en cuando-) tal vez ha llegado el momento de que revises tu juego. Eso te será mucho más útil que ningunear nuestras razones para disentir de tu parecer.

PD: he intentado darte una explicación técnica de mis razones, razón por la cual he tenido que usar un vocabulario erudito. En esta ocasión, si te parece pedante sepas que no quedaba otro remedio. Eso, o no explicarme. Al fin y al cabo solo hablo, parafraseando una conocida cita de Dale Carnegie, "de aquello que por estudios o experiencia me he ganado el derecho a hablar". Dejé mi CV en otro hilo ante escepticismos similares, así que no esperes el mal gusto por mi parte de repetirlo. Espero que estos comentarios te sean útiles como fuente de reflexión, aunque me sorprendería tal actitud, francamente, por razones evidentes. Espero equivocarme en esto, o que como mínimo este post sea útil a otros colisteros. Un saludo.

Me gustaría saber como cuadra la teoría de la manipulación del turn y river para crear más comisión, con la comisión cobrada en sits y mtts. Si esto demuestra que los sits y mtts no están manipulados y sólo lo está el cash, PASAROS A SITS Y MTTS!! ES MÁS SEGURO!!!

Por cierto, otra reflexión. Si multiplicamos el numero de usuarios de una sala por su bank medio, me imagino que saldrá una cifra acojonante 8o. No quiero saber, lo que podrán sacar sólo en intereses, de los depósitos de los usuarios. Las teorías sobre la manipulación creo que darían unos resultados ridículos comparados con estos intereses y el rake que sacarían sólo dejando jugar a los usuarios sin intervención divina. No sé como se molestan tanto en manipular el software para ganar un poquito más.