[Cerrado] Triunfar sin estadisticas?

original de Desfase
Yo me pregunto porque todos hablais de cash como si fuera lo único que existe.

Hay muchos SuperNova Elites Grinders de Sits de 200$+ Que no usan stats, no necesitan stats, usan su tablita de push o fold que tienen grabada a fuego y acaban ganando +100k$ solo de Rakeback.

Y eso saliendo even en las mesas, si son ligeramente ganadores hazte una idea de la pasta que generan.

Hay autenticas Maquinas en Torneos MTT que ganan muchísimo tambien, y dudo que usen stats, de que te sirven si cada rato te cambian de mesa y no conoces a nadie.

Y si, para ganar un torneo necesitas suerte. Pero gente que gana de seguido periodicamente varios torneos será por algo...

Para el cash +25NL , SI Necesitas los stats.

Según mi criterio no deberían existir ni permitir usar HUD ni stats ni programas de apoyo que influyan, ahí se vería quien es el mejor ''a pelo''

Completamente de acuerdo contigo !
+1

original de vmarqui

original de fkalamo

original de 2VELAir6
A partir de NL25, un buen jugador que no usa stats podra ganar hasta que los regs obtengan stats suyos. Despues estara en una gran desventaja.

No estoy de acuerdo... si tu juego es bueno los stats que te tengan no le servirán a nadie

pensalo de esta forma: estan jugando uno contra uno. uno de ellos sabe exactamente como juega el otro, mientras que el otro no sabe. esa desventaja de informacion es enorme, el reg con stats va a ser ganador sin importar cuan bueno sea el otro.

Te equivocas... no se necesitan stats para saber como juega un jugador... basta observar... los stats sirven solamente porque la piscina de jugadores es tan grande que es imposible acordarse de como juegan todos los jugadores... ese es el motivo por el que los jugadores de high stakes o nosebleeds no necesitan stats... la piscina de jugadores es mucho menor por lo que es mas fácil saber como juega cada uno y el uso de stats se hace irrelevante.

Claro hablando de NL50 y NL100 hasta NL1000 quizás es imposible saber como juegan todos los jugadores de ese nivel sin stats... pero si eres suficientemente habilidoso y juegas en pocas mesas no es tan difícil saber contra que tipo de oponentes estas jugando cada vez (claro que no hablo de mi que soy un fish)...

Saludos

original de fkalamo

original de vmarqui

original de fkalamo

original de 2VELAir6
A partir de NL25, un buen jugador que no usa stats podra ganar hasta que los regs obtengan stats suyos. Despues estara en una gran desventaja.

No estoy de acuerdo... si tu juego es bueno los stats que te tengan no le servirán a nadie

pensalo de esta forma: estan jugando uno contra uno. uno de ellos sabe exactamente como juega el otro, mientras que el otro no sabe. esa desventaja de informacion es enorme, el reg con stats va a ser ganador sin importar cuan bueno sea el otro.

Te equivocas... no se necesitan stats para saber como juega un jugador... basta observar... los stats sirven solamente porque la piscina de jugadores es tan grande que es imposible acordarse de como juegan todos los jugadores... ese es el motivo por el que los jugadores de high stakes o nosebleeds no necesitan stats... la piscina de jugadores es mucho menor por lo que es mas fácil saber como juega cada uno y el uso de stats se hace irrelevante.

Claro hablando de NL50 y NL100 hasta NL1000 quizás es imposible saber como juegan todos los jugadores de ese nivel sin stats... pero si eres suficientemente habilidoso y juegas en pocas mesas no es tan difícil saber contra que tipo de oponentes estas jugando cada vez (claro que no hablo de mi que soy un fish)...

Saludos

Ya dijimos que para microlimites ni para highstakes se necesitan stats, pero ahora preguntate una cosa:

Tu dices "si eres suficientemente habilidoso y juegas en pocas mesas no es tan difícil saber contra que tipo de oponentes estas jugando cada vez..."

+¿Que te hace pensar que los oponontes que estan usando stats no son igual o mas habilidosos que tu, y que incluso sin stats te seguirian llevando ventaja?

+¿Cual seria la diferencia la primera vez que abres una mesa de Nl50 y la 70va vez que lo haces, si en ninguna de las dos sabes nada acerca de los rivales (si acaso tendras algunas notas sobre ellos)? Cada vez que empieces seria como empezar de cero.

+Eso que dices que poniendo atencion en pocas mesas y tomando notas puedes ganar, totalmente de acuerdo pero, ¿a cuantas bb/100 crees que ganarias por muy observador y bueno que seas?
Te aseguro que no mas que el regular que encuentra mesas rentables, y explota a los fish en muchas mesas al mismo tiempo.

Espero que me haya explicado bien, saludos.

Igual el que juega pocas mesas y estudia a sus rivales esta perdiendo demasiado dinero, pudiendo jugar en muchas mesas y con stats, ganaria el doble con rakeback, la diferencia entre jugar con stats o sin el son $90, el precio es insignificnte para jugadores de nl50+

original de hodsa
Hola a todos...
Esta pregunta ya se hizo antes sin embargo esperare y agradecere sus respuestas...
Se puede ser un ganador en cash games sin utilizar estadisticas??
Desde ya muchas gracias...

La pregunta es simple: si se puede ser ganador.Listo! que tantas exlicaciones, si quiere saber mas que pregunte.

La respuesta seria, si, se puede ser ganador, pero con estadisticas aun mas.

Se puede.

Pero en mi opinión es como si tienes que recorrer un camino de 5 kilómetros todos los días, y nos preguntas que si los puedes recorrer andando o si te tendrías que comprar una bicicleta... Obvio que andando puedes, pero la bicicleta es una mejor opción.

Hay gente que nunca usó bicicleta, gente que nunca se planteó comprarla, o gente que la usó pero que al no saber montar en ella se caería bastante al principio... Y obviamente los que nunca han usado bici, o se han caido cuando la usaron, van a defender la opción de ir andando, porque es lo que siempre habrán hecho para llegar a los sitios y les parece lo mejor. Te dirán que mucha gente va andando a los sitios y que les va bien y tal...

Pero los que se usan regularmente la bicicleta te dirán que conviene aprender a usarla y comprarse una, porque a la larga es muy útil para hacer más rápido y confortable el camino. Y cuando te acostumbres a la bicicleta, verás que no tendría mucho sentido ir andando pudiendo usarla...

Creo que hay un paralelismo bastante claro entre ese ejemplo y la ayuda que te da la información de los villanos en poker.

Saludos

Supongo que te referiras al juego online , je je .
ya que hay gente que juega en vivo y ahí no queda otra.... Estaria bien un PT en vivo, ja ja

@2VELAir6 y @calio07: me quedo super claro... tienen razón sobre los stats... sin embargo este amigo mio sigue ganando bastante para lo que juega sin stats... pero tienen razón, tratare de convencerlo...

Saludos!

Si tu amigo esta ganando bastante nisiquiera saber si esta runneando, al tener un soft de estadisticas eso si lo sabes.

Habria que ver cuantas manos lleva, porque una cosa es llevarla bien en 100k manos sin estadisticas y otra es llevarla bien 500k manos sin estadisticas, puede estar en un tremendo UP y ni el lo sabe.

original de sNexus
Si tu amigo esta ganando bastante nisiquiera saber si esta runneando, al tener un soft de estadisticas eso si lo sabes.

Habria que ver cuantas manos lleva, porque una cosa es llevarla bien en 100k manos sin estadisticas y otra es llevarla bien 500k manos sin estadisticas, puede estar en un tremendo UP y ni el lo sabe.

no esta ganando... Es ganador... lleva un par de años... sin embargo no creo que sea relevante para esta discusión

Saludos

Puede llevar un par de años con 100, 200k manos y eso seria lo mismo que uno que lleva 1 mes a 200k manos.

probablemente uno q lleva 200k de manos en un mes, sea mas perdedor y cometa mas errores q uno q juega sin stats sea el nivel q sea.

original de sNexus
sin embargo no creo que sea relevante para esta discusión

+1

De hecho, tu amigo no será el único regular en el mundo que gana simplemente teniendo un juego sólido y decente sin necesidad de usar stats, y a nadie debería sorprenderle...

Pero en algunas situaciones quizá cambiaría su decisión si tuviera datos del villano, haciendo su juego un poquito más rentable en muchos casos...

original de aleripoll78
probablemente uno q lleva 200k de manos en un mes, sea mas perdedor y cometa mas errores q uno q juega sin stats sea el nivel s sitq sea.

Saqué esto del blog de elvichente, échale un vistazo
http://forumserver.twoplustwo.com/54/poker-beats-brags-variance/official-200-buyins-100nl-fr-31-days-989211/index93.html

Hay gente muy sick en el mundo

Saludos

Yo conozco jugadores de nl200-nl600 que juegan sin stats y ganan fortuna

Sí, incluso gente en nosebleeds he leido yo también... Aunque no puedo decir que les conozca personalmente.

original de aleripoll78
probablemente uno q lleva 200k de manos en un mes, sea mas perdedor y cometa mas errores q uno q juega sin stats sea el nivel q sea.

Hay de todo, pero hay muchos que meten 200k manos al mes y ganan 1bb/100 + rakeback, y eso si que es plata, no creo que el que juegue 200k manos al año gane mas plata que un jugador even de 200k manos al mes, solo con RB lo supera.