[Cerrado] ¿Cuando tirar KK preflop?

Nunca jamas tiras KK PF, nunca, porque la vez que te equivoques perdés más plata que las veces que te encuentres AA o que te ganen con AK o QQ o con lo que sea

original de jiocatore
Nunca jamas tiras KK PF, nunca, porque la vez que te equivoques perdés más plata que las veces que te encuentres AA o que te ganen con AK o QQ o con lo que sea

A un villano con 2k manos, con 3bet de 1% le pagas su shove con KK? o vas a un split pot o perdiendo. ¿En esta situación tampoco lo tiras?

:. Ejemplo2) en nl5 hay un regular que siempre shovea sus AA así este en utg y/o no haya ningun raise, a el si shovea le foldeo hasta AA porque se que es split pot y pierdo por el rake, lol. (Se que solo es AA, porque yo le he pagado con KK y he visto como otros le hacian call)

jamas se tira KK pre flop quieres llevar tu dinero al centro de la mesa si o si

Según mi libro "Winner's guide to Texas Holde'em Poker", pagina 193

Tu tienes: KK

Odd para que alguien tenga: AA

8 jugadores: 24.6 - 1

9 jugadores: 21.8 - 1

10 jugadores: 19.5 - 1

Es muy probable que te encuentres dos Ases. El problema es que muchas veces por la agresividad que muestra un jugador con AA no alcanzamos llegar al showdown.

No se si yo tirara KK pero sí estaría preocupado. Además creo que también depende de mi posición, cuanto dinero tengo en mi stack en ese momento y que a pasado en la mesa antes de poner mi dinero dentro.

Saludos.

La acción especifica que me preocupa es el 4bet/all in de un villano con un 3bet menor al 3% en una muestra mayor a 0.5k hands, fuera de posiciones de robo/rerobo. Estando con full stack o deep.
La gran mayoria de veces que me veo en esta situación termino perdiendo la caja.

Odier, si has metido el 4Bet de 25BB o más con KK ya no puedes tirarte ante el push, independientemente de los stats del villano.

Otra cosa es que tú hagas 3Bet a un villano que está en early 6/4 con 3Bet 1% y 4Bet range 0,5% en 4000 manos y te meta la cuarta... pues en esa situación foldearía sin dudar AK pero con KK cerraría los ojos cruzaría hasta los dedos de los pies y apretaría el botón de push

Nota: en 400k manos que llevo jugadas NL2-NL50 he tirado KK preflop una sóla vez... y todavía me arrepiento.

@jostio: me refiero a lo segundo, hacer 3bet y que te manden la cuarta/shove.

80k manos Filter: KK facing 4bet, NL5.
En 19 ocasiones voy -$5.2 EV:-$10, encontrandome 10 veces contra AA y 1 vs KK. Solo en el 40% iva por delante.

Tal vez la muestra es muy pequeña para decir algo y el KK es infoldeable preflop, pero esto me hace dudarlo. En otros niveles puede ser diferente pero en NL5/10 me parece que los 4bet/shove casi siempre seran KK-AA.

¿Alguna otra opinión?

Wenas, no se debería tirar nunca KK preflop, excepciones: casos extremos, lo que comentan arriba de alguien que siempre shovea con AA directamente, un tipo con un vpip/pfr 1/1, alguien que sabes que solo mete la cuarta con AA o cosas así....

Como norma general no se tiran, jode mucho pegarse siempre contra AA pero es lo que hay, no siempre vas a ir contra AA, saludos

Hola a todos,

Foldear KK preflop o shove contra un 4bet???. Esta pregunta me la hice muchas veces anteriormente y esta es a la conclusion a la que llegue tras lecturas de manos, ver videos, estudiar estrategia, entre otras cosas.

Porque solo hablo de que pensaba si se debia foldear KK contra un 4bet, porque si yo fui el que realize el 4bet con KK tengo la equity necesaria para hacer call al all-in del rival en esta situacion, por lo tanto es un error foldear la mano.

Antes de esto decir que ven el siguiente video que es de zibow acerca del 4bet. http://es.pokerstrategy.com/video/4586

Vamos al ejemplo del 3bet donde recibimos 4bet por parte del villano y tenemos KK, para esto lo primero que uno mira son las stats especificamente cual es su rango de preflop raise (PFR) y su 4bet%,4bet range. El PFR es un rango que con una muestra media de manos tenemos una excelente aproximacion al rango real del jugador en cuestion, pero el 4bet% y el 4bet range son stats que para determinarlas realmente necesitamos una muestra grande de manos.

Tenemos que considerar tambien que estas stats aun nisiquiera teniendo una muestra significativa de manos, por lo tanto un 4bet y 4bet range del rival mas real, seria un dato muy aproximado el cual tendriamos que saber utilizar muy bien como lo explica zibow en el seminario.

Por lo tanto tendriamos que tener lecturas muy precisas del rival gracias a la toma de notas para poder determinar su rango real de 4bet contra nosotros y por lo tanto en principio no es conveniente foldear KK vs un 4bet de un contrario.

Saludos
Diego

Si tiene la caja completa o mas te conviene pagar siempre, con un 54% de equity y arriesgando siempre una caja ... el movimiento es EV+.

Ahora si el villano tiene menos de una caja ya estamos modificando el tamañano de la apuesta cada vez y eso es mas complejo. Ahi quizas necesites una equity mayor para asegurarte de que el movimiento sea EV+.

Es como el jueguito del cara y cruz con una moneda cargada ligeramente a nuestro favor....pero tenemos que asegurarnos de que nuestra apuesta sea siempre como minimo lo que tenemos en nuestro stack (o sea una caja).
El resto lo hace el tiempo .....

Saludos

si el otro lleva AA...que cruce los dedos para que no salga un rey

NUNCA tirar KK preflop..

Sino mire lo que me paso el finde..

Q dia de mierda

Seguro que a mi me ganan