EV- estakearse preflop con QQ o solo varianza ?? NL2

Yo creo que es solo varianza...

En NL2 pienso que sera ev+ toda la vida...

original de Cendros
Yo creo que es solo varianza...

En NL2 pienso que sera ev+ toda la vida...

explicalo mas detalladamente por favor, cuando yo jugue hace años el ABC que decia que no stackearas con 100bb con QQ muchas veces me conseguia con KK Y AA, las muestras son pequeñas de cualquier modo pero sentia que chocaba mucho con esas manos aun cuando yo tambien pienso que deberia ser ev+

Estan filtradas las veces que no llegas al showdown con la mano tambien?

Lo digo porque creo que las ganancias de esta mano vienen mas de las veces que el rival foldea que de las veces que llegamos al showdown, pues en estos niveles no suelen pagarte ni meterte pushes preflop con menos de QQ+ o AK, pero si, en cambio, te pueden pagar con morralla para foldear en flop o en turn y ahí te forras.

para alikuhekano: No. Están filtradas cuando acabo allin preflop osea que siempre hay SD. Acabo de filtrar las veces cuando hago 3bet y 4bet y no se ve el flop y este es el resultado: 4bet 28hands $5.97, 3bet 120hands $11.39. Y si, cuando me pagan la 3bet o el 4bet gano bastante con QQ postflop pero creo que no debería influir en el resultado de cuando me dejo la caja preflop.

Yo tengo una muestra más amplia y tengo resultados similares aunque no es el mismo nivel.
El tema es que en el 90% de casos va a ser EV+ hacer 3bet o 4bet con QQ. Lo hacemos por valor y ganamos de las veces que los villanos abandonan y de las veces que nos pagan con un rango al que dominamos.
Claro que, cuando acabamos con todas dentro, especialmente cuando nos aceptan el envite, vamos a enfrentarnos al mejor rango de los villanos y, a no ser que sea un entorno extremadamente loose y agresivo, vamos a palmar algunas bb/100 de media. Yo pierdo algo asi como 200 ev bb /100; es decir palmo 2 bb cada vez que acabo all in pre.
Los jugadores mas novatos os preguntareis por que queremos acabar all in sabiendo que perdemos 2bb de media. Bueno, compensa, con todo lo que ganamos realizando los 3bet, 4bet o 5bet + juego post flop. Además, que QQ solo pierda 2 bb cuando acabamos all in signifia que recuperamos muchas bb, ya que , por ejemplo, en un 4bet invertimos alrededor de 20bb.

NL2, 100 bb y QQ yo no me stackeo, añade varianza ya que casi siempre vas a ir a un 50% y hay muchas mejores opciones donde ganar el dinero...si es Zoom definitivamente es EV-

Por muy nit q suene, foldeo a 4bet y pago un 3bet para jugarla postflop.

IMO

Es standar man vs locas, loose, fishes, y demás, pero si es vs jugadores que ya tengo noteados que son muy nitardos o rockas pues no me stackeo preflop, meto 3bet y evaluó en el flop intentando llegar barato al River y ver sus cartas, obvio con jugadores que sabes pueden llevar un 3% si el flop está muy mojado o tiene As o Rey, pero por lo general la mayoría de las veces si me stackeo aunque pierda se los vuelvo a quitar en las siguientes dos manos. Gano más sacándole información al jugador.

Yo tengo muy pocas manos filtradas aun por que mi antigua db se estropeo, obvio que son pocas manos y hay mucha varianza pero por mas, no deberíamos perder con QQ preflop.

Osea en general opino que es ev+, que habran spots donde no se deba hacer es otra cosa..

Es posible que no seleccionen mesas con buenos recreacionales, o que jueguen demasiado pasivo y los regs se cuiden de mas, o no escogen los spots para dejarse la caja.. Por que en late donde los rangos son mas amplios y los villanos se levelean deberiamos forrarnos con QQ.

Para mi siempre depende La posición y La situación.

No es lo mismo stackearte En la situacion que pusiste La mano.. donde abre utg, hay un cold call, un sqz y tú por detrás metes el 4bet. Ahí considero que si es ev- En este level (muy light)

Filtra en guerra de ciegas, donde no metas cold 4bet, seguro es mejor el panorama

Slds

Gracias a todos por pasarse y en especial a los que se tomaron la molestia de revisar el filtro en su base de datos ! Pues de momento que estoy en downsing estoy foldeando QQ en determinados spots al menos para no jugar con la cabeza caliente el resto de la sesión, solo me estoy dejando la caja en buton y contra villanos débiles en cualquier posición. Debo aclarar que la mayoría de estas manos son en zoom y como dice Cendros cuando hacemos buena selección de mesa y tenemos cierta historia con los villanos no hay asomo de duda que es EV+ estakearse con QQ preflop. Sin embargo, he desarrollado una estrategia que creo vale la pena compartir para jugar premiums preflop en nl2(y quien sabe, tal vez en otros limites): Dado que el rango de stakeamiento siempre sera QQ+ AK, he decidido distribuir estos combos en 2 tipos de secuencias para tratar de toparnos lo menos posible con manos que nos van dominando por ej: Sabemos que mucho del dinero que ganamos dejandonos la caja preflop con AK es por la fold equity al 4bet o 5bet y las veces que ganemos nuestra 1 de cada 3 contra KK y QQ. Pero no podemos decir lo mismo con QQ, con esta mano por mucho dinero que podamos ganar al 4bet o 5bet si nos topamos con KK y AA ganaremos 1 de cada 4(y en realidad nunca tiramos a manos mejores). Así que he decidido siempre hacer un 4bet o 5bet push con AK solo por las veces que podamos tirar a QQ simulando AA o KK(que aunque sea casi un 50% 50% en realidad vamos un 6% dominados que creo que siempre que podamos evitarlo estara bien), hacer un 4bet o 5bet x 2.3 o 2.5 con AA y KK para inducir call de manos peores como PP, broadways y vete tu a saber con que quieren pagar los jugadores débiles,y foldear con QQ siempre que ellos nos nos metan un 4bet y 5bet push ya que de media considero que llevaran AA o KK y no tenemos bloquers de esas manos como cuando tenemos AK.
pdta: Reitero que esto es para zoom según mi apreciación de los típicos villanos roquillas que tienen la busqueda bloqueada y de mas esta decir que todo tiene sus matices por ej:
en esta mano utg era un 12-11-1 en 380 manos con 0% de open 4bet, 40 de wwsf y 55% de WonSD%, así que era un facil fold para mi, aunque con AKs si las empujaba.
Poker Stars, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
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Hero (SB): $2 (100 bb)
BB: $1.63 (81.5 bb)
UTG: $7.09 (354.5 bb)
MP: $0.99 (49.5 bb)
CO: $4.17 (208.5 bb)
BTN: $3.88 (194 bb)

Preflop: Hero is SB with A♠: K♣:
UTG raises to $0.06, MP calls $0.06, 2 folds, Hero raises to $0.24, BB folds, UTG raises to $0.80, MP calls $0.74, Hero folds

Flop: ($1.86) 5♣: 3♥: Q♦: (2 players)
UTG bets $1.11, MP calls $0.19 and is all-in

Turn: ($2.24) 5♥: (2 players, 1 is all-in)
River: ($2.24) 6♥: (2 players, 1 is all-in)

Results:

chau vs ese monton de raises