Foldeando Set

yo creo que le meto la caja, son muy pocas manos como para ponerlo en ese rango nomas si tuvieras 1k o 500+hands capaz lo podes pensar en foldear pero yo ahi le juego la caja, si tiene set mas fuerte o completo alguna escalera NH.

QQ nunca le doy porque me parece que esguezzea y 88 raisea flop! me pareciera muy raro que no lo hiciera. algun 55 juega asi y una escalera pero todavia tenemos outs para full yo shoveo . un saludo

QQ definitibamente no, acordate qe el esta en BB y tiene ods para pagar con todo tipo de manos como parejas bajas, mano en suit con gappers, etc
obiamente su linea es fuertisima , yo lo pongo en escalera, dobles, y set de 88 (los fishes hacen slowplay con sets si o si) no lo veo mal fold pensando qe es un pozo qe lo vio la mitad de la mesa no ntenes las nuts
saludos amigo:f_thumbsup:

Bloqueas todos los dobles como 65, 86, puede que tenga algun Q8s, Q6s porque recibe buenas odds pero no es muy probable que tome una linea tan fuerte con esas manos

Yo tampoco veo mal el fold, lo que me desagrada un poco es bet/foldear apostando casi potsize ..

yo no creo que lleve ahi ningun 88 ni QQ, los descartaria, si diria mas un 55 puede o incluso 79, En fin es especular bastante la verdad, digo yo no se kiere proteger de nada con su set en caso de que lo tenga en flop?¿ No tiene sentido k te juegue x/c flop para x/r turn.

El fold no me acaba de gustar, es nitear demasiado y especular mucho con solo 50 manos,

Y con manos del rival ya veriamos como se tercia la mano, yo creo que le estoy pusheando turn seguro.

Realmente tiene que ser muy fish para pagar con cuarta pareja (55) en un flop de 4 jugadores..

es un poco nit el fold si, pero no se que manos peores esperamos que paguen si shipeamos cuando bloqueamos todos los combos de dobles parejas, que ni siquiera sabemos si puede llegar a raisearlas

IMHO un rango factible para BB es Q6s+,Q6o+,55,88 e incluso QQ+, 97os,97s y AQo, AQs, no olvidemos que es NL5 y se ven este tipo de jugadas muchísimas veces, yo no descartaría para nada AA, KK y QQ con 40 manos sólo. En este caso pienso que no hay duda y hay que shovear. Con este rango sería un 85%-15%, si quitamos AQs y AQo nos quedaría un 80%-20%..
Ahora bien, si nos ponemos en el peor de los casos, y ya es suponer, y suponemos que BB piensa un poco más y es bastante NIT otorgándole un rango de Dobles+, (no tiene por que tener siempre mejor SET o SD completada SIEMPRE.. Y pienso que no bloqueamos TODOS los combos de DOBLES marcos..) en que nos cruje absolutamente la mayoría de veces, entonces aún sigue siendo un 60%-40% a nuestro favor. Además.... ya hay dinero en el bote y ya hemos invertido casi la mitad de nuestro stack,, con lo que shoveando y suponiendo otra vez, que el villano nos paga porque ya está comprometido, (aunque yo los he visto foldear en este spot... ), estamos dándonos unas Pot Odds de 30% o sea.....

Pienso que muy, muy pocas veces se justifica foldear un SET, hay que tener una muy buena lectura, mesas muy, muy,muy desastrosas... y además stacks Deep 200+...., pero bueno, solo es una opinión......

Un saludo,

Mirando los escenarios

Si ponemos al rival en 88 o QQ( Tambien las descarto por la forma en que la jugo) no me preocuparía dejarme la caja en este spot por que las probabilidades de que el rival tenga over set es de 98:1 es decir que de 99 flops solo en 1 un flop el rival tendrá over set. A la larga tendremos ganancias en este spot. Concuerdo que para foldear un set necesitamos muchas manos del rival ademas que sea muy nit postflop y muestre agresividad.

Imo el peor escenario seria si el rival tiene 79 o 74, por que el villano nos da unas pot odds de 1.91:1 pero necesitamos mínimo unas odds de 3.6:1 por lo que seria EV- pagar, aun calculando las odds implicitas me da que es EV- aunque no muy alejado del punto de breakeven.

Con el resto de combos como dobles va con buena equity, yo también pusheo.

Aqui si foldeo un set, es mas contra el fish keria raisearle mas pequeño por el tema de que tenia al reg detras,pero bueno al final fue asi

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Reproducir mano

$0.25/$0.5 No-Limit Hold'em (8 handed)

Known players:
[tg]UTG2 (Hero)$50.00:///////;MP1$94.04:///////;MP2$58.16:///////;MP3$63.90:///////;CO$50.00:///////;BU$50.00:///////;SB$50.00:///////;BB$31.75:///////;[/tg]

Preflop: Hero is UTG2 with 8:h, 8:c.
Hero raises to $1.25, 3 folds, CO calls $1.25, 2 folds, BB calls $0.75.

Flop: ($4) 8:s, 9:d, Q:d (3 players)
BB checks, Hero bets $3.24, CO calls $3.24, BB raises to $10.01, Hero raises to $19.00, CO raises to $48.75, BB calls $20.49, Hero folds.

Turn: ($102.25) 2:c (2 players)

River: ($102.25) T:s (2 players)

Final Pot: $102.25.

Results follow:

CO shows a straight, queen high(Ad Jd).
BB shows a straight, queen high(Js Td).

CO wins with a straight, queen high(Ad Jd).
BB wins with a straight, queen high(Js Td).

original de kaldexpoker

$0.25/$0.5 No-Limit Hold'em (8 handed)

Known players:
[tg]UTG2 (Hero)$50.00:///////;MP1$94.04:///////;MP2$58.16:///////;MP3$63.90:///////;CO$50.00:///////;BU$50.00:///////;SB$50.00:///////;BB$31.75:///////;[/tg]

Preflop: Hero is UTG2 with 8:h, 8:c.
Hero raises to $1.25, 3 folds, CO calls $1.25, 2 folds, BB calls $0.75.

Flop: ($4) 8:s, 9:d, Q:d (3 players)
BB checks, Hero bets $3.24, CO calls $3.24, BB raises to $10.01, Hero raises to $19.00, CO raises to $48.75, BB calls $20.49, Hero folds.

Turn: ($102.25) 2:c (2 players)

River: ($102.25) T:s (2 players)

Final Pot: $102.25.

Calculando el EV de esta situación me da EV+ el call, que opinan?

EV(call)= Nuestra Eq* Bote formado - Eq Villano * Coste

Equity= 35.88
Bote Formado= 102.25
Eq Villanos = 36.93(JT)+27.19(AJ)= 64.12
Coste= 29.75

EV(Call)= 0.358*102.25 - 0.641* 29.75
EV(Call)= 36.68 - 19.39
EV(Call)= $17.61

No entiendo piti, calculas el EV con el resultado?

Kalde porque jugas raise fold con set? o.O

kiero aislarme con el fish, k es el k raisea, se que ya no lo voy a tirar de todo su rango el motivo por el que foldeo es porque el que termina por pushear es regular, y ahi en este caso me equivoque, nunca lo pondria en AJs, solo lo pondria en 99 o QQ o una escalera flopeada, con lo cual vamos a terminar por estar jodidos.Otra cosa, que si es importante es importante es k el reg tengo nota de que CC bastante incluso con premium con lo cual aqui si podria llevar esas manos.

original de Piti74

original de kaldexpoker

$0.25/$0.5 No-Limit Hold'em (8 handed)

Known players:
[tg]UTG2 (Hero)$50.00:///////;MP1$94.04:///////;MP2$58.16:///////;MP3$63.90:///////;CO$50.00:///////;BU$50.00:///////;SB$50.00:///////;BB$31.75:///////;[/tg]

Preflop: Hero is UTG2 with 8:h, 8:c.
Hero raises to $1.25, 3 folds, CO calls $1.25, 2 folds, BB calls $0.75.

Flop: ($4) 8:s, 9:d, Q:d (3 players)
BB checks, Hero bets $3.24, CO calls $3.24, BB raises to $10.01, Hero raises to $19.00, CO raises to $48.75, BB calls $20.49, Hero folds.

Turn: ($102.25) 2:c (2 players)

River: ($102.25) T:s (2 players)

Final Pot: $102.25.

Calculando el EV de esta situación me da EV+ el call, que opinan?

EV(call)= Nuestra Eq* Bote formado - Eq Villano * Coste

Equity= 35.88
Bote Formado= 102.25
Eq Villanos = 36.93(JT)+27.19(AJ)= 64.12
Coste= 29.75

EV(Call)= 0.358*102.25 - 0.641* 29.75
EV(Call)= 36.68 - 19.39
EV(Call)= $17.61

yo opino que tus cuentas estan muy bien pero claro, sabiendo las cartas, y como adivinos no somos

original de marcosmartinez
No entiendo piti, calculas el EV con el resultado?

Marquitos yo soy un pescado, juego en NL2 y no se mucho, tu que te las sabes todas, como se calcula el EV, me enseñas (?)

Kalde solo calcule el resultado para ver que el call en este punto no es un error, es un spot que se repite mucho, que rango de manos le pones a los rivales cuando uno resube y el otro pushea en este board? No hay que ser adivinos para ver que mínimo uno de ellos tiene la escalera y el otro puede tener Set dobles o FD. El calculo de la EV en esta situación esta en uno de los peores escenarios y da EV+ si le ponemos al rival en manos como dobles o FD el EV aumenta.

Acá somos todos pescados eh! deberías poner la equity contra su rango y no contra una mano.

Si al reg le das solo sets, escaleras y 2 o 3 combos de GS+FD tenes un 15% contra el 23% que precisas para pagar y tu call es EV-

Precisas que shipee KdTd, Td8d, AdJd, AdTd , o sea 4 combos de bluff para que tu call sea EV+ asumiendo que nunca shipea 98 (lo cual es bastante razonable)

PD: se fue al carajo este post

Calcule el EV para intentar ver la perspectiva desde el punto de vista matemático, no me las se todas y cometo errores pero es que con esos errores se aprende.

Pd: Marcos si el post se fue al carajo por mi culpa lo siento no fue mi intención, no me vuelvo a meter donde no me han invitado.

original de Piti74

original de marcosmartinez
No entiendo piti, calculas el EV con el resultado?

Marquitos yo soy un pescado, juego en NL2 y no se mucho, tu que te las sabes todas, como se calcula el EV, me enseñas (?)

Kalde solo calcule el resultado para ver que el call en este punto no es un error, es un spot que se repite mucho, que rango de manos le pones a los rivales cuando uno resube y el otro pushea en este board? No hay que ser adivinos para ver que mínimo uno de ellos tiene la escalera y el otro puede tener Set dobles o FD. El calculo de la EV en esta situación esta en uno de los peores escenarios y da EV+ si le ponemos al rival en manos como dobles o FD el EV aumenta.

aver me explico porque creo que me entendiste mal, no digo que este mal hecho el calculo, la cuestion es k vs el regular se que voy ir jodido, sinceramente lo pongo en 99 o QQ ()100k hands del villano despues de su push,nunca lo pondria en ningun combo, a eso me referia exactamente.Y hablando puramente por sus stats basicamente, no por otra cosa.Pero por lo visto, le vino la iluminacion xD.

Nunca pense k se estakearia en ese spot, el fish la verdad me la sopla, el siempre va a pagar despues de su raise

original de Piti74
Calcule el EV para intentar ver la perspectiva desde el punto de vista matemático, no me las se todas y cometo errores pero es que con esos errores se aprende.

Pd: Marcos si el post se fue al carajo por mi culpa lo siento no fue mi intención, no me vuelvo a meter donde no me han invitado.

Man, no te estoy criticando ni nada! Pensé que estabas justificando un call tomando los resultados, ya entendí que fué solo para ver si vs esas manos tenemos un call

Y no, no se fue al carajo por tu culpa, fue un comentario solo xq terminamos hablando de otra mano y no la de kleo jajaj

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