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JJ overlimpers

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Mafe92
Registrado: 03.01.2011
PokerStrategist

hola,
traigo otra mano que creo fue bien jugada.

Hgo raise over limpers con JJ tres call, las comunitarias traen un flop mojado y ninguna carta mayor a mi par, la cbet de este debe ser 2/3 pero sería 2/3 de mi stack por ello hago all in de cara.
¿como la ven?

solo tengo datos fiables del villano del botón.
596/16/8/30/.8

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Reproducir mano

$0.02/$0.05 No-Limit Hold'em (9 handed)

Known players:
[tg]CO$2.12:///////;BU$1.98:///////;SB$6.44:///////;BB (Hero)$2.00:///////;UTG1$2.49:///////;UTG2$5.30:///////;MP1$10.04:///////;MP2$5.00:///////;MP3$8.07:///////;[/tg]

Preflop: Hero is BB with J:s, J:h.
4 folds, MP3 calls $0.05, CO calls $0.05, BU calls $0.05, SB folds, Hero raises to $0.35, MP3 calls $0.30, CO calls $0.30, BU calls $0.30.

Flop: ($1.42) 6:d, 4:s, 4:d (4 players)
Hero bets $1.65, MP3 folds, CO raises to $1.77, BU calls $1.63(All-In).

Turn: ($6.47) 8:d (3 players)

River: ($6.47) 7:d (3 players)

Final Pot: $6.47.


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13 respuestas
Strategyvony
Registrado: 19.09.2011
PokerStrategist

Yo también juego esas manos de esa manera, pero normalmente las pierdo, siempre algún villano a ligado su set o juegan su proyectoS viendo el push, saludos


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asturgoldboy
Registrado: 23.07.2010
Oldschool Grinder

Hola Mafe92,

el flop es muy seco por lo que con apostar medio bote es suficiente. En el turn te queda un facil push. Asi repartes tu apuesta en las dos calles y es mas facil que te hagan un mal call o te pusheen manos peores.

Saludos,
astur


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Mafe92 Autor del tema
Mafe92
Registrado: 03.01.2011
PokerStrategist

Amigo no es seco hay dos proyectos, color y escalera.


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asturgoldboy
Registrado: 23.07.2010
Oldschool Grinder

original de Mafe92
Amigo no es seco hay dos proyectos, color y escalera.

Sí algun proyecto de color habra pero al haber carta doblada el flop no es tan mojado porque si tiene un 6 aunque aconecte dobles la mayoria de veces seguiras ganando.Y proyecto de escalera es con es con 57 y 35 y es poco probable que te paguen preflop con esta mano el resto sera alguna gutshot con muy poca equity.

De todos modos tambien puedes apostar 0,8$ y dejarte el resto para el turn


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ikki37
Registrado: 09.10.2008
PokerStrategist

Hola! Comento sobre la subida preflop que no la veo standard, influyó en algo? Qué dicen?


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Mafe92 Autor del tema
Mafe92
Registrado: 03.01.2011
PokerStrategist

hola, si metes 0.8 y el turn trae una scare como A o K que se acomodan mas a sus rangos estarás frito y tendrás que ir all in por ello del commited llendo por detrás, si haces all en flop tienes todavía tienes mucho fold equity y te podrás llevar el pozo.


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ikki37
Registrado: 09.10.2008
PokerStrategist

Perdón perdón, de cualquier manera leí mal ya que subiste a 7bb y no sé qué me habría imaginado yo, gracias por la explicación!!


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VinagreX
Registrado: 27.08.2008
Oldschool Grinder

original de Mafe92
hola, si metes 0.8 y el turn trae una scare como A o K que se acomodan mas a sus rangos estarás frito y tendrás que ir all in por ello del commited llendo por detrás, si haces all en flop tienes todavía tienes mucho fold equity y te podrás llevar el pozo.

el problema Mafe es que lo que queremos nosotros es que nos paguen manos peores, como overcards o overpairs menores, por lo que la propuesta de asturgoldboy es muy válida de no apostar la caja completa sino que al ya estar commited puedes dividir tu stack en 2 apuestas siendo una jugada con EV+


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Zeky2010
Registrado: 07.12.2010
Oldschool Grinder

original de asturgoldboy
Hola Mafe92,

el flop es muy seco por lo que con apostar medio bote es suficiente. En el turn te queda un facil push. Asi repartes tu apuesta en las dos calles y es mas facil que te hagan un mal call o te pusheen manos peores.

Saludos,
astur

+1

Aunque no está mal como la jugaste, de esta manera logramos mantener más manos mediocres en el rango de los fishes q ante un push pueden llegar a foldear. Como te dice astur el flop es seco, distinto sería en flops coordinados donde si es mejor shovear ante tantos villanos y ahorrarse problemas.

Cabe destacar que hay que tener claro que siempre vamos a ir all-in en cualquier turn que salga, en el fondo nosotros estamos all-in porque cuando sale ese flop en ese bote enorme estamos commited y no importa si sale la peor carta posible luego.

Saludos.


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Mafe92 Autor del tema
Mafe92
Registrado: 03.01.2011
PokerStrategist

como calculamos si estamos committed


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Zeky2010
Registrado: 07.12.2010
Oldschool Grinder

Hola,

A ver, no hay una fórmula exacta, lo que tienes que saber es que cuanto menor sea el SPR (Stack to pot Ratio), tu mano necesitará menos equity por lo que estarás commited con una mayor cantidad de manos.

En la mano en cuestión una vez apuestas el flop y te pagan o raisean se forma un bote enorme y la equity que necesitas para continuar en la mano es ridículamente baja y no hay manera de que no la tengas con una mano como overpair (incluso aunque salga un A en el turn). Es por esto que en la estrategia se recomienda ir directamente all-in cuando una apuesta representa la mitad de nuestro stack restante, y por esto que decía que una vez apostamos el flop tenemos que estar seguros de que vamos a dejarnos la caja siempre.

Espero haberme explicado, que igual te deje con más dudas que antes :coolface:, sino vuelve a preguntar.

Saludos.


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Mafe92 Autor del tema
Mafe92
Registrado: 03.01.2011
PokerStrategist

Zeky si debo hacer un raise over limpers de 16CG teniendo un stack de 40CG ó de 38CG, ¿no sería mejor ir all in directamente?

Saludos :D


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Zeky2010
Registrado: 07.12.2010
Oldschool Grinder

Hola,

La verdad es que para hacer un ROL tan grande te debería limpear al menos 1/2 mesa, si llegara a pasar lo que podemos hacer es hacer un ROL entre 1/3 y 1/2 stack para ir all-in en el flop si nos pagan (cualquier flop).

No deberías tener miedo de ver el flop en estos casos porque cuando hay tantos limpers nuestro rango es muy fuerte (según la estrategia AQ+,99+) y aunque a veces puedas tener problemas con manos como 99-JJ que se encuentren con overcards en el flop, siempre queremos que nos paguen teniendo un rango tan fuerte y llendo directamente all-in preflop será más difícil que nos paguen.

Saludos.


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