Saltar al foro
Avisos
Vaciar todo

KK post flop

17 Mensajes
8 Usuarios
0 Reacciones
925 Visualizaciones
pablojuan70
Registrado: 31.01.2012

Buenas a todos!

Queria saber que opinaban de mi linea de juego en esta mano....
Tengo dudas si pague bien en el Flop y me parece que estuve mal pagando Turn, pero bueno, quiero saber que opinan los que saben.

gracias!!!

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Reproducir mano

$0.02/$0.05 No-Limit Hold'em (9 handed)

Known players:
[tg]BU (Hero)$5.80:///////;SB$2.38:///////;BB$4.30:///////;UTG1$3.05:///////;UTG2$6.92:///////;MP1$9.27:///////;MP2$5.11:///////;MP3$5.00:///////;CO$2.89:///////;[/tg]

Preflop: Hero is BU with K:s, K:h.
UTG1 raises to $0.15, UTG2 calls $0.15, 2 folds, MP3 calls $0.15, CO folds, Hero raises to $0.60, 3 folds, UTG2 calls $0.45, MP3 folds.

Flop: ($1.57) J:c, 7:h, 2:s (2 players)
UTG2 checks, Hero bets $1.30, UTG2 raises to $2.60, Hero calls $1.30.

Turn: ($6.77) 4:s (2 players)
UTG2 bets $3.72, Hero calls $2.60.

River: ($13.09) 2:c (2 players)

Final Pot: $13.09.


Responder
Citar
16 respuestas
Thor85stg
Registrado: 31.07.2013

hola pablojuan70

sin stats de villano en el flop yo haria bet fold el 3bet muestra fuerza puede tener set de J o 7 siempre depende del villano es un el turn ya esta comprometido con el bote tienes que poner 2,60 en un bote de 10,47.

UN saludo thor85stg


Responder
Citar
fermin25
Registrado: 17.03.2010

Coincido con Thor debido a que el flop es multicolor y descoordinado no dando lugares a proyectos me parece que el villano en este caso muy seguramente tiene set o ases y por eso te esta jugando de esta forma agresiva. Lo mas probable es que tu estes por detras al hacer el un raise en ese flop. Ahora, evaluaremos tus posibilidades:

1. Jugarte la caja: no lo miro EV+ debido a que muchas veces en boards como este vas por detras y al no haber proyectos que te ayuden en ese flop hacer el push, a mi gusto seria un gran error.

2. Hacer call en el flop: Tu lo hiciste y creo que hasta aqui es lo mejor que se puede hacer. No creo que sea muy EV+ pero si el villano da señales de debilidad en el turn tu podrias jugar al check/behind si no estas seguro.

En el turn es un claro check/fold si el board no te ha ayudado. Tal vez thor te explica que estas comprometido con el bote y es cierto. Pero que sentido tiene pagar $2.60 solo para quemarlos cuando sabes que lo mas seguro es que vas por detras. Mejor foldeemos y nos olvidamos de la mano y continuamos la sesion. A largo plazo sera mucho mas rentable aunque a corto plazo sea tan dificil tirarnos con el par de reyes. :( :(

Saludos.


Responder
Citar
Thor85stg
Registrado: 31.07.2013

Gracias de aclar bien, no explique bien que es mejor foldear en cuanto en Turn estas comprometido con el bote.


Responder
Citar

yo resubiria mas pre flop


Responder
Citar
Rubasace
Registrado: 21.03.2010

Squeze a 65c estaría mejor...postflop estás jugando un bote squezeado por lo que te has protegido correctamente contra el set y si lo ha pinchado nice hand... yo aún le doy manos como 88-TT y QQ y, si bien el flop es muy seco creo que si que puedes darte call para acabar push en el turn manteniendo todo su rango dentro...por lo demás...creo que nunca foldearía en ese spot (recordemos que si lleva el set lo ha buscado sin odds y a la larga está perdiendo dinero contra nosotros) así que as played me parece 100% correcta y lo único que apostaría 65c preflop...


Responder
Citar

Yo coincido con rubasace

En estos niveles de 5nl y 2nl, hay que hacer los squueze y los 3 bet mas grandes, porque pagan con cuqluier cosa. Es mejor gnerar un SPR mas chico asi la mano se nos hace mas facil postflop. Si estan buscando el set entonces que paguen fuerte ya que a largo plazo va a ser rentable para nosotros cuando hagan foldean las veces que no liguen su set.

Tal como la jugaste foldearia en el flop porque no tengo datos del villano.

Saludos


Responder
Citar
Rubasace
Registrado: 21.03.2010

original de andresgc67
Yo coincido con rubasace

En estos niveles de 5nl y 2nl, hay que hacer los squueze y los 3 bet mas grandes, porque pagan con cuqluier cosa. Es mejor gnerar un SPR mas chico asi la mano se nos hace mas facil postflop. Si estan buscando el set entonces que paguen fuerte ya que a largo plazo va a ser rentable para nosotros cuando hagan foldean las veces que no liguen su set.

Tal como la jugaste foldearia en el flop porque no tengo datos del villano.

Saludos

No crees que le damos muy malas odds preflop como para foldear flop?


Responder
Citar

original de Rubasace

original de andresgc67
Yo coincido con rubasace

En estos niveles de 5nl y 2nl, hay que hacer los squueze y los 3 bet mas grandes, porque pagan con cuqluier cosa. Es mejor gnerar un SPR mas chico asi la mano se nos hace mas facil postflop. Si estan buscando el set entonces que paguen fuerte ya que a largo plazo va a ser rentable para nosotros cuando hagan foldean las veces que no liguen su set.

Tal como la jugaste foldearia en el flop porque no tengo datos del villano.

Saludos

No crees que le damos muy malas odds preflop como para foldear flop?

Me refiero con manos fuertes como AA y KK jugando 5nl y 2nl. Contra fishes puedes resubir hasta 15-20 ciegas y te van a pagar para ver el flop. Inclusive dejarse la caja con segunda pareja en el flop o cosas asi. He jugado como 500k manos en 5nl y te digo que es SUPER SUPER RENTABLE resubirles enter 15 y 18 ciegas porque te pagan con sus pares, o KQ, KJ, manos asi y se les gusta te donan su dinero.


Responder
Citar
Rubasace
Registrado: 21.03.2010

original de andresgc67

Tal como la jugaste foldearia en el flop porque no tengo datos del villano.

Saludos

No digo que no sea rentable resubir a 15-20bb de hecho si...el squeeze debería ser a 15bb (75c) y no a 13 como dije yo... pero as played yo creo que la unica duda en el flop es si hacer push directamente o pagar para pagar cb turn/ir all in ante check...no veo un fold nunca.


Responder
Citar
marcosmartinez
Registrado: 03.07.2013

Con overpair en SQZ pot estas commited.

Quienes dicen de bet foldear ese flop que es perfecto para nosotros realmente no los comprendo. Menos aun cuando justifican el fold en "no tener datos" del rival. Si no tenemos datos por que foldeamos entonces?

Que flops esperan para dejarse la caja?

El villano puede estar raiseando AJ, KJ, QJ, JT incluso, ademas de mucho aire.

La linea con +EV es call flop para no aislarse vs dobles+ y dejar dentro su rango de bluff. En turn easy call al push.

Tambien se puede re raisear flop y terminar la mano ahi, pero eliminamos su rango de bluff y solo nos aislamos vs KJ AJ y mejores.

El SQZ te quedo corto, hacelo a bote*2, lo hiciste al size std cuando habia un coldcaller mas!

Nh sir.

Saludos


Responder
Citar
Rubasace
Registrado: 21.03.2010

original de marcosmartinez
Con overpair en SQZ pot estas commited.

Quienes dicen de bet foldear ese flop que es perfecto para nosotros realmente no los comprendo. Menos aun cuando justifican el fold en "no tener datos" del rival. Si no tenemos datos por que foldeamos entonces?

Que flops esperan para dejarse la caja?

El villano puede estar raiseando AJ, KJ, QJ, JT incluso, ademas de mucho aire.

La linea con +EV es call flop para no aislarse vs dobles+ y dejar dentro su rango de bluff. En turn easy call al push.

Tambien se puede re raisear flop y terminar la mano ahi, pero eliminamos su rango de bluff y solo nos aislamos vs KJ AJ y mejores.

El SQZ te quedo corto, hacelo a bote*2, lo hiciste al size std cuando habia un coldcaller mas!

Nh sir.

Saludos

SQZ a pot*2 de donde lo sacaste marcos? (Es duda, no lo cuestiono). Lo leíste en algún artículo/video que me haya saltado por lo que sea?. Si es así nada que decír pero apostar aquí el size standard (75c) no es suficiente para poder acabar jugando por cajas sin problemas? no crees que 20bb preflop generan demasiada FE incluso vs un fish?

Preguntas de fish, no te estoy cuestionando :P


Responder
Citar
marcosmartinez
Registrado: 03.07.2013

original de Rubasace

original de marcosmartinez
Con overpair en SQZ pot estas commited.

Quienes dicen de bet foldear ese flop que es perfecto para nosotros realmente no los comprendo. Menos aun cuando justifican el fold en "no tener datos" del rival. Si no tenemos datos por que foldeamos entonces?

Que flops esperan para dejarse la caja?

El villano puede estar raiseando AJ, KJ, QJ, JT incluso, ademas de mucho aire.

La linea con +EV es call flop para no aislarse vs dobles+ y dejar dentro su rango de bluff. En turn easy call al push.

Tambien se puede re raisear flop y terminar la mano ahi, pero eliminamos su rango de bluff y solo nos aislamos vs KJ AJ y mejores.

El SQZ te quedo corto, hacelo a bote*2, lo hiciste al size std cuando habia un coldcaller mas!

Nh sir.

Saludos

SQZ a pot*2 de donde lo sacaste marcos? (Es duda, no lo cuestiono). Lo leíste en algún artículo/video que me haya saltado por lo que sea?. Si es así nada que decír pero apostar aquí el size standard (75c) no es suficiente para poder acabar jugando por cajas sin problemas? no crees que 20bb preflop generan demasiada FE incluso vs un fish?

Preguntas de fish, no te estoy cuestionando :P

Lo saque de mi imaginacion :megusta

No se, de algun video, pero tiene logica no?

Or a 3bbs, coldcall 3bbs, tu sqz? 12bbs verdad? eso seria lo std? bueno, hace bote *2 y te da 12bbs.

Si, genera mucha FE, yo lo hacia asi en nl2 y nl5 porque pagaban igual los fishes, pero lo normal no seria ni bote x2 ni size std cuando hay un coldcaller demás, sería agregar un par de ciegas mas.

Claramente hay que dejarse la caja aca! Realmente no entiendo comentarios como "Si en turn no mejoramos check fold"... que es lo que tenemos que mejorar? tenemos la mejor mano muchisimas veces! para que sqzeamos KK si vamos a foldear en un board buenisimo para nosotros?

saludos


Responder
Citar
Rubasace
Registrado: 21.03.2010

original de marcosmartinez

Claramente hay que dejarse la caja aca! Realmente no entiendo comentarios como "Si en turn no mejoramos check fold"... que es lo que tenemos que mejorar? tenemos la mejor mano muchisimas veces! para que sqzeamos KK si vamos a foldear en un board buenisimo para nosotros?

saludos

+1000000000000

El size std si no me equivoco mucho es a 15bb tras OR de 3bb y a 17bb tras OR de 4bb...siendo así creo que en NL2-NL10 este tamaño es ideal pues maximiza valor y no genera tanta FE como 20bb que parece casi un push (en mi opinión)


Responder
Citar
marcosmartinez
Registrado: 03.07.2013

original de Rubasace

+1000000000000

El size std si no me equivoco mucho es a 15bb tras OR de 3bb y a 17bb tras OR de 4bb...siendo así creo que en NL2-NL10 este tamaño es ideal pues maximiza valor y no genera tanta FE como 20bb que parece casi un push (en mi opinión)

:nh

15bbs con 2 coldcallers me parece perfecto

Saludos!


Responder
Citar
Rubasace
Registrado: 21.03.2010

original de marcosmartinez

original de Rubasace

+1000000000000

El size std si no me equivoco mucho es a 15bb tras OR de 3bb y a 17bb tras OR de 4bb...siendo así creo que en NL2-NL10 este tamaño es ideal pues maximiza valor y no genera tanta FE como 20bb que parece casi un push (en mi opinión)

:nh

15bbs con 2 coldcallers me parece perfecto

Saludos!

Y con 1 :challenge

Con 2 te dejo 16-17bbs...última oferta :fdrink

Nos vemos ;)


Responder
Citar
yardrat
Registrado: 08.05.2011

Muevo la mano a evaluación general


Responder
Citar