el boson de higs, o particula de dios

original de Tigreton

original de AlberRexus
Supongo que es como si decimos que Einstein se siente en una mesa, pues todos se van

La verdad es que es un descubrimiento bastante importante. Esperemos que los resultados salgan positivos.

Lo único malo para la sociedad, es que esto podría marcar el inicio de la demostración de que Dios no existe.

que va!!!!!!!

eso es una prueba que nos ha puesto Dios en el mundo para probar nuestra Fe. Como los fosiles de los Dinosaurios.

LOOOOOOOOOOOOL :nh

Gran aporte, scalvhh, me queda todo bastante más claro.

Larry, no te dejes engañar, la iglesia roba siempre.

original de CezuSan
Los que no somos todopoderoso somos nosotros. Me explico y no quiero entrar en religión porque ni me importa ni me interesa. Simplemente es debatir sobre tu argumento. Si Dios existiese y fuera todopoderoso y decidiera crear el universo y dentro del mismo a criaturas vivas que dependieran de sí mismas para sobrevirir y si encima, a una de ellas la dotara de inteligencia racional, si no las creara dentro de un entorno "racional y lógico" simplemente las criaturas morirían de locura. Imagina un mundo donde el sol puede o no salir, donde una piedra pueda o no caer, donde las semillas crecieran por puro azar....nuestra mente no lo podría soportar.
Así que basicamente podemos decir que si pensamos, el universo debe regirse por leyes racionales o no pensariamos porque no existiríamos.

Bueno, la leyes físicas están para eso. No son leyes racionales que creamos para explicar cosas. Son leyes existentes por las que podemos explicar cosas.

No es imposible pensar en piedras que no pueden caer porque si te vas al espacio las piedras no caen, pueden quedarse en la órbita de un planeta que debido a la gravedad las mantiene sin caer dentro de la atmósfera.

Además, no olvidemos que el Dios de la religión cristiana es todopoderoso porque crea las cosas de la nada, no dicen en ningún sitio que cree leyes físicas por las cuales las cosas que hace tengan alguna razón para poder existir.

Edito: Sin embargo, sí que es intrínsico del Ser Humano crear Dioses para explicar las cosas que no conocemos en lugar de investigar el por qué.

No has entendido el concepto filosófico de la explicación.
Me refería a que si Dios existiese, no podría crear a unas criaturas racionales sin dotarlas de un entorno físico racional, pues de lo contrario se volverían locas.
Todo lo demás sobra.
¿Podría sobrevivir un ser racional n un mundo irracional?

Sí si el Dios todopoderoso hiciese presencia y lo dijese.

Hombre como dicen en las noticias, con este descubrimiento(aun no lo confirman) solo han resuelto el 4%, aun falta el 96%, que no lo resuelven porque esta en el universo(materia oscura, polvo cosmico, etc). Es lo que entendi yo.

La proxima molecula sera la que sea capaz de transformar la masa en cualquir cosa de tamaño o peso, como un movil en portatil y viceversa, no estaria mal.

Yo la llamaria, el la particula reductora o transformante. :megusta

P.D: como dice el libro que estoy leyendo, los cientificos de hoy en dia no tiene ni la mitad de capacidad que un cientifico egipcio o maya. :fuuu: :fuuu: :fuuu: :fuuu: :fuuu: :ayfkm

me encontre este video para el que quiera

http://www.ver-documentales.net/redes-23-mas-alla-del-atomo/

original de AlberRexus
Sí si el Dios todopoderoso hiciese presencia y lo dijese.

jajjajaja
Para eso que se ahorre el viaje y nos cree irracionales así no nos importaría vivir en un mundo irracional...o mejor aun, piedras, que no piensan.
Yo no me meto en la existencia de Dios, simplemente resalto el error de tu razonamiento: El hecho de que existan leyes fisicas que rigen el universo es algo inevitablemente necesario para nuetra existencia como seres racionales.
La pregunta que estás buscando es:
puede surgir de la nada el algo?
todo lo demás es irrelevante por el mero hecho que existimos. Me explico:
La probalididad de que te den 100 veces pareja de aces seguidas es.... ¿imposible? NO, en un mundo donde el tiempo no existe. Si el tiempo no existe, lo problable se convierte en certeza, ya que el factor tiempo es eliminado. Si puede surgir la vida, y ha surgido, no importa, la cuestion es saber si podría surgir de manera autónoma, porque de ser así, antes o despues hubiera surgido.

Muy buena explicacion scalvhh un tema apasionante sin duda

ahh si hubiera un mundo donde las leyes de la fisica pudieran ser o no ser, seria FANTASTICO

original de CezuSan

original de AlberRexus
Sí si el Dios todopoderoso hiciese presencia y lo dijese.

jajjajaja
Para eso que se ahorre el viaje y nos cree irracionales así no nos importaría vivir en un mundo irracional...o mejor aun, piedras, que no piensan.
Yo no me meto en la existencia de Dios, simplemente resalto el error de tu razonamiento: El hecho de que existan leyes fisicas que rigen el universo es algo inevitablemente necesario para nuetra existencia como seres racionales.
La pregunta que estás buscando es:
puede surgir de la nada el algo?
todo lo demás es irrelevante por el mero hecho que existimos. Me explico:
La probalididad de que te den 100 veces pareja de aces seguidas es.... ¿imposible? NO, en un mundo donde el tiempo no existe. Si el tiempo no existe, lo problable se convierte en certeza, ya que el factor tiempo es eliminado. Si puede surgir la vida, y ha surgido, no importa, la cuestion es saber si podría surgir de manera autónoma, porque de ser así, antes o despues hubiera surgido.

Es interesante lo que dices, pero en caso de existir Dios se aplicara la misma pregunta...¿puede surgir de la nada? o, en caso que haya existido siempre ..¿como algo puede existir desde siempre sin un comienzo?

Con respecto al tema principal, ayer vi en una entrevista en un noticiero que un fisico explicaba que si se podia "dominar" de cierta forma esta "particula de dios" se podria lograr la teletransportacion en objetos grandes. Ya que seria una de las claves para "armar y desarmar" un objeto en distintos lugares.

alguno ha pensado que la masa pudo venir de "afuera", quizas un gato macrocosmico la derramo por error en el experimento de turno del laboratorio de su amo

original de CezuSan
jajjajaja
Para eso que se ahorre el viaje y nos cree irracionales así no nos importaría vivir en un mundo irracional...o mejor aun, piedras, que no piensan.
Yo no me meto en la existencia de Dios, simplemente resalto el error de tu razonamiento: El hecho de que existan leyes fisicas que rigen el universo es algo inevitablemente necesario para nuetra existencia como seres racionales.
La pregunta que estás buscando es:
puede surgir de la nada el algo?
todo lo demás es irrelevante por el mero hecho que existimos. Me explico:
La probalididad de que te den 100 veces pareja de aces seguidas es.... ¿imposible? NO, en un mundo donde el tiempo no existe. Si el tiempo no existe, lo problable se convierte en certeza, ya que el factor tiempo es eliminado. Si puede surgir la vida, y ha surgido, no importa, la cuestion es saber si podría surgir de manera autónoma, porque de ser así, antes o despues hubiera surgido.

No estoy de acuerdo, a ver, por qué no se iba a poder vivir en un mundo irracional?? No es eso lo que creían los Seres Humanos hacen 5.000 años?? Por qué hemos creado la existencia de Dios si no?? Para explicar lo que creíamos irracional (divino).

Si supiésemos que todo es racional, para qué íbamos a crear la existencia de un Dios?

Se supone que creamos a los Dioses para explicar lo que no podemos explicar, y si no lo podemos explicar, hasta ese momento, es irracional.

Creo que el compañero CesuZan se refiere a otra cosa, se refiere a un mundo donde no hayan cosas predecibles como lo hay ahora, es decir, tu antes de ir a dormir dejas tu celular cerca de tu cama...te duermes y cuando te despiertas el celular sigue ahi. Diferente seria si tu dejas el celular, te das vuelta para dormir y cuando te des vuelta ese celular ya no "esta". Es un ejemplo muy tonto, pero es para explicar el concepto del mensaje (por lo menos eso es lo que yo entendi)

Nuestro cerebro tal vez no podria asimilar y practicamente nos volveriamos locos si vivieramos en un mundo de ese estilo.

Eso es lo que capte de su mensaje

original de Jomzaso

Es interesante lo que dices, pero en caso de existir Dios se aplicara la misma pregunta...¿puede surgir de la nada? o, en caso que haya existido siempre ..¿como algo puede existir desde siempre sin un comienzo?

.

Re-edito la pregunta: ¿Puede surgir de NUESTRA nada NUESTRO algo?
Ya bastante tenemos con intentar explicar nuestro universo como para intentar explicar el unvierso de un Dios, que a lo mejor ni existe.

CesuZan son temas sin respuestas por el momento, creo que por muchisimo tiempo y, tal vez nunca, se llegue a conocer la verdad de "como empezo todo". Ya que una pregunta llevaria a la otra infinitamente.

Tal vez lo entendamos el dia que nuestro cerebro este mas desarrollado. Ya que asi como un animal no podria entender nunca una ecuacion matematica tal vez nuestro cerebro actualmente no este capacitado para resolver esas preguntas, ya que muchas cosas nos parecen hasta imposibles de entenderlas actualmente...por ejemplo el hecho de pensar como surgio todo...como comenzo, y que habia antes? y antes? y antes? etc...tal vez necesitemos un cerebro mas desarrollado para captar y llegar a encontrar las respuestas

original de AlberRexus

original de CezuSan
jajjajaja
Para eso que se ahorre el viaje y nos cree irracionales así no nos importaría vivir en un mundo irracional...o mejor aun, piedras, que no piensan.
Yo no me meto en la existencia de Dios, simplemente resalto el error de tu razonamiento: El hecho de que existan leyes fisicas que rigen el universo es algo inevitablemente necesario para nuetra existencia como seres racionales.
La pregunta que estás buscando es:
puede surgir de la nada el algo?
todo lo demás es irrelevante por el mero hecho que existimos. Me explico:
La probalididad de que te den 100 veces pareja de aces seguidas es.... ¿imposible? NO, en un mundo donde el tiempo no existe. Si el tiempo no existe, lo problable se convierte en certeza, ya que el factor tiempo es eliminado. Si puede surgir la vida, y ha surgido, no importa, la cuestion es saber si podría surgir de manera autónoma, porque de ser así, antes o despues hubiera surgido.

No estoy de acuerdo, a ver, por qué no se iba a poder vivir en un mundo irracional?? No es eso lo que creían los Seres Humanos hacen 5.000 años?? Por qué hemos creado la existencia de Dios si no?? Para explicar lo que creíamos irracional (divino).

Si supiésemos que todo es racional, para qué íbamos a crear la existencia de un Dios?

Se supone que creamos a los Dioses para explicar lo que no podemos explicar, y si no lo podemos explicar, hasta ese momento, es irracional.

No, no podrías. El mundo que tu describes, ese de 5000 años atras buscaba en Dios la respuesta a las cosas que pasaban, pero pasaban racionalmente. El sol salía, por obra de Dios, pero salía. La lluvia caía, por obra de dios, pero tras ella crecia las cosehas.... porm obra de Dios.

ahora has dado un paso hacia adelante sobre porque el hombre cree en Dios. Justamente es esa pregunta ¿porque si somos racionales hemos creido, yamenos, en la existencia de Dios?
La respuesta es dificil de entender, fácil de explicar. dificil porque es muy dificil de aceptar pq es tan facil de ver que se nos escapa lo dificil de entender.

NUESTRA MENTE NO ES CAPAZ DE ENTENDER EL CONCEPTO DE INFINITO.

Simplemente noS es imposible. Ahora tu diras que sabes q es el infinito. lo sabes, sabes su definicion, pero no eres capaz de visualizarla. la mente humana no puede, fisicamente está limitada. MAS ALLÁ SIEMPRE debe HABER ALGO, OTRO NUMERO, OTRO TIEMPO, OTRO ESPACIO....no somos capces de visualizar que luego de un numero no viene nada, o lo que es pero, viene otro numero, asi siempre, para siempre y desde siempre.
Muchos se asustan cuando piensan en la muerte, cuando piensan en donde estrán cuando hayan muerto y pasen 100 años, mil años....y yo me pregunto ¿donde estab yo hace 5000 años? ¡pq no me asuta pensar en donde estab yo cuando Julio cesar fue asesinado?....

original de Jomzaso
Creo que el compañero CesuZan se refiere a otra cosa, se refiere a un mundo donde no hayan cosas predecibles como lo hay ahora, es decir, tu antes de ir a dormir dejas tu celular cerca de tu cama...te duermes y cuando te despiertas el celular sigue ahi. Diferente seria si tu dejas el celular, te das vuelta para dormir y cuando te des vuelta ese celular ya no "esta". Es un ejemplo muy tonto, pero es para explicar el concepto del mensaje (por lo menos eso es lo que yo entendi)

Nuestro cerebro tal vez no podria asimilar y practicamente nos volveriamos locos si vivieramos en un mundo de ese estilo.

Eso es lo que capte de su mensaje

Gran ejemplo!!! Me gusta.
Exactamente define y resume lo que quiero hacer entender

NUESTRA MENTE NO ES CAPAZ DE ENTENDER EL CONCEPTO DE INFINITO.

cualquier persona con CI 100 puede comprender el concepto de infinito, lo que no puede es visualizarlo (como dices mas adelante)

CesuZan son temas sin respuestas por el momento, creo que por muchisimo tiempo y, tal vez nunca, se llegue a conocer la verdad de "como empezo todo". Ya que una pregunta llevaria a la otra infinitamente.

segun el modelo estandard, que el reciente descubrimiento parece mas que confirmar, si se sabe como empezo todo (el big bang); antes, por decirlo de alguna forma, existia el "cero" (otro concepto de infinito) ya que cualquier cosa que "pudiera" haber existido antes no tendria repercusion sobre el estado o la composicion de nuestro universo actual tal como lo observamos, por ende, no es cientificamente mensurable.

Lo de nuestra capacidad para entender nuestro universo me recuerda a lo que dicen sobre la teoria de las cuerdas: parece la mas acertada de todas (todas sus ecuaciones han probado una eficiencia absoluta) solo que aun no estamos lo suficientemente desarrollados intelectualmente para aprovechar todo su potencial.

quienes han leido a Carl Sagan saben este pensamiento: en tu garaje hay un dragon enorme que cuida tu carro, escupe fuego de estrellas y su mirada puede traspasar las paredes, solo que tu no puedes verlo ni tocarlo, ni interactua de modo alguno con el universo "palpable". ¿Lo crees? Pues algo asi es el cuento de dios...

Para los curiosos:

Decir que en un principio el autor Higgs describió esa partícula como (la partícula puñetera) si no reguerdo mal era godd o algo así, el caso es que por un error de traducción literaria en los textos alguien le puso god y ya se quedo así.

Vamos que lo de "partícula de dios" es más bien un error del becario de turno que una invención de higgs

Interesante este descubrimiento, pero aún es muy prematuro decir que Dios no existe.
Al menos el libro inspirado por Dios, LA BIBLIA, dice muchas profecías que luego se cumplieron, así como datos históricos exactos. Por ejemplo nadie en sus cabales diría que EE.UU ahora fuera conquistado por México. Eso sucedió con la ciudad de Babilonia a manos de los persas, y todo eso lo predijo la Biblia.
Y creo que están equivocados en pensar que el hombre quiere probar que Dios no existe, no se trata de eso sino en probar como se inició todo y me parece loable.

original de scalvhh

NUESTRA MENTE NO ES CAPAZ DE ENTENDER EL CONCEPTO DE INFINITO.

cualquier persona con CI 100 puede comprender el concepto de infinito, lo que no puede es visualizarlo (como dices mas adelante)

CesuZan son temas sin respuestas por el momento, creo que por muchisimo tiempo y, tal vez nunca, se llegue a conocer la verdad de "como empezo todo". Ya que una pregunta llevaria a la otra infinitamente.

segun el modelo estandard, que el reciente descubrimiento parece mas que confirmar, si se sabe como empezo todo (el big bang); antes, por decirlo de alguna forma, existia el "cero" (otro concepto de infinito) ya que cualquier cosa que "pudiera" haber existido antes no tendria repercusion sobre el estado o la composicion de nuestro universo actual tal como lo observamos, por ende, no es cientificamente mensurable.

Lo de nuestra capacidad para entender nuestro universo me recuerda a lo que dicen sobre la teoria de las cuerdas: parece la mas acertada de todas (todas sus ecuaciones han probado una eficiencia absoluta) solo que aun no estamos lo suficientemente desarrollados intelectualmente para aprovechar todo su potencial.

quienes han leido a Carl Sagan saben este pensamiento: en tu garaje hay un dragon enorme que cuida tu carro, escupe fuego de estrellas y su mirada puede traspasar las paredes, solo que tu no puedes verlo ni tocarlo, ni interactua de modo alguno con el universo "palpable". ¿Lo crees? Pues algo asi es el cuento de dios...

Gracias por resaltar lo que ya he resaltado, que el concepto de infinito es fácil de entender, imposible de comprender.

Perdona, pero el cero no es un concepto de infinito. No se de donde has sacado esa conclusión, pero antes del "uno" hay otro número y asi siempre. El infinito ni tiene origen ni tiene final. Los origenes de nuestros sistemas de referencias, y el cero lo es, son siempre arbitrarios.

Sobre la idea de carl Sagan, es una verdadera estupidez. El, en toda su gran inteligencia, no es capaz de separar su mente humana del razocinio. Crea una analogía de un Dios (dragon) preocupado por su creacion (carro). jajajaja. Eso es justamente lo que han hecho las religiones a lo largo de su historia para convercerte de que existe Dios y vas tú y picas justamente con la misma treta pero con el objeto de hacerte creer que dios no existe. Eso es pura religión, y te lo presenta de manera que lo veas como algo totalmente infantil y estupido para apoyar su idiología de que Dios no existe. O lo que es lo mismo, no confundamos la interpretacion que podemos hacer los humanos del concepto de Dios, para demostrar su existencia o no, con el concepto de Dios realmente.