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le niveau de calcul mental exigé pour etre croupier !

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Bonjour.
je prépare mon entretien pour une éventuelle formation CERUS (pour devenir croupier) en novembre prchain.
jaurais aimé savoir précisément quel est le niveau qu'il faut avoir en calcul mental...addition soustraction multiplication division.pour être un bon croupier jusqu'à quelle table de multiplication faut il apprendre?
1 a 12,1 a 20?

merci de me répondre pour avoir toutes les chances de mon côté.merci


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8 réponses
okapikipok
Inscrit : 11.09.2010
Oldschool Grinder

Salut starchild451,

n'ayant jamais été croupier, je ne saurais pas spécialement te répondre, je ne vais donc pas m'avancer.

Je vais par contre déplacer ta question dans une partie plus appropriée du forum où elle aura plus de visibilité.

Comme il s'agit de ton premier message sur le forum, je vais t'inviter à venir te présenter à la communauté de façon à ce que nous puissions un peu mieux te connaitre.

++
Oka


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Faut surtout savoir faire des additions et compter.
Tu veux faire des multiplications quand exactement ?


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euh la rentrée des primaires c'était pas mardi :D !

non sérieusement, à part addition, qques soustractions lors des tapis avec tapis différent pour savoir combien il faut rajouter, je vois pas grand chose d'autre.
A la limite la seule division que tu peux faire, c'est lors des partages de pot!


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Ayden85
Inscrit : 13.03.2011
Oldschool Grinder

Si je me souviens bien il faut bien connaitre la table de 8/17/35 mais ça c'est uniquement si t'es à la roulette. Sinon il faut quand même un relativement bon niveau en calcul mental et y'a aussi quelques exercices de logique mathématique.

Perso j'avais passé l'entretien à Bordeaux, la première partie de l'entretien t'es sur un pc avec un QCM à remplir. J'ai souvenir qu'il y avait pas mal de calcul mental (addition, soustraction ect ect..), des exercices de suites logiques à compléter et t'as un temps limité pour répondre à tout ça donc faut être plutôt rapide et habile avec les chiffres.

La deuxième partie tu passes l'entretien avec le directeur de la formation, donc tenue correcte exigée! Il commence par te poser qq questions sur toi, ton parcours, tes motivations et il te met à l'aise. Ensuite il te fait quelques tests de manipulation de jetons, des trucs vraiment simples genre tu dois les ranger par piles de 5 le plus rapidement possible. Et après ça continue pour le calcul mental, il se sert d'un jeu de cartes comme support. Je me souviens pas de tout les exercices que j'ai passé, mais il y en avait un où il faisait des petits tas de 3 cartes, il les retournait et tu devais calculer la somme des 3 chiffres des cartes le plus rapidement possible, et plus l'exercice avançait et plus il retournait les cartes vite :D

Le tout dernier exercice aussi était vraiment dur, il prend un paquet de cartes, et retourne une par une chaque carte tandis que toi tu dois calculer mentalement la somme des cartes qu'il retourne, et quand il s'arrête tu dois lui dire le chiffre que t'as. Faut être vraiment hyper concentré et obv plus les cartes défilent et plus il va vite :P

Bref finalement je ne l'ai pas faite la formation mais à priori ça a l'air assez cool et sérieux. GL pour la suite.


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Melouche
Inscrit : 02.02.2008
PokerStrategist

Salut starchild451 !

Si tu vois déjà le calcul mental comme un obstacle ça va être compliqué. :D

Voici un exemple concret :

Table Omaha avec les blindes 2-4, des tapis qui tournent dans les quelques centaines.
Tu sais sans doute si tu joues au poker que le "pot" c'est une relance du pot, c'est à dire suivre la mise + relance du pot que ça fait alors.

Une technique simple va être de faire 3 fois la mise à suivre + tout ce qu'il y a avant.

Donc si UTG pot, on annonce directement le montant 3*4+2=14, si UTG+1 pot à son tour c'est 3*14+4+2=48, si le suivant pot c'est 164, et le suivant, si jamais il est deepstack il te faudra pouvoir annoncer directement le résultat de 164*3+48+14+4+2 sans ralentir la table.
Apprendre cette suite par coeur ne te sauvera pas du calcul (imagine que celui qui doit mettre 164 n'a que 102 jetons par exemple, alors le pot suivant sera 102*3+48+14+4+2).
(Et n'oublie pas de prendre les 4% de rake :D)

Par écrit ça a l'air très compliqué, mais c'est plus facile avec les jetons puisque tu peux "visualiser" et facilement changer ce calcul (Par exemple 48*3+14+4+2 = 48*3+14+6 = 48*3+14+2*3 = 50*3+14 et c'est beaucoup plus simple, c'est visuel quand tu vois la table, c'est comme imaginer déplacer les jetons dans différents tas).

En conclusion, je dirais que ça s'apprend de compter "comme un croupier" puisqu'il y a beaucoup de "visuel" et pas que du calcul pur. Mais qu'il faut une logique mathématique en + de connaître ses tables. Si pour toi le calcul mental semble être un obstacle, ce sera compliqué.

Note aussi que j'ai travaillé dans un établissement qui exigeait vraiment de nous de se dérouiller toutes seules pour compter et être très rapide, dans beaucoup d'établissement, si le croupier n'est pas au top, il se fait insulter par les joueurs mais pas renvoyer. :D Dans certains casinos, les croupiers n'ont même pas besoin de calculer le rake, ils ont une calculette. ^^'

C'est un métier mal payé pour te flinguer toutes tes soirées quand même. Surtout qu'avec tous les cercles qui ont fermés en mai 2011, mai 2012 et octobre 2012, on a beaucoup de chomeurs qui arrivent au bout de leur chomage et vont se remettre sur le marché comme croupiers avec expérience. Et la formation CERUS est pas donnée je crois bien.

Réfléchis bien en regardant si tu es sûr de trouver un travail derrière, si tu parles d'autres langues et est prêt à partir à l'étranger ça peut être faisable.

Bon courage,
Tchou++,
Melouche


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ptitof
Inscrit : 01.04.2008
Oldschool Grinder

Salut,

J'ai été croupier, mais uniquement de poker, et je confirme ce que te dit Melouche.

Déjà le salaire en chute libre depuis la fermeture de cercles parisiens (Wagram, Haussmann, Eldorado, et Gaillon depuis), beaucoup de croupiers qui cherchent du travail, et je crois que par exemple l'ACF aujourd'hui c'est 1800€ pour 45h par semaine, la plupart de nuit. Il "paraîtrait" qu'avant les croupiers recevaient un bonus cash tous les mois mais je sais de source sûre que ce n'est plus le cas. Au vu des horaires c'est donc plutôt mal payé; par contre en casino il y a des perspectives d'évolution qui payent bien, mais il faut bosser comme un ouf pendant des années pour y arriver.

Il faut se débrouiller en calcul mental (ça se travaille) surtout pour le CG PLO, mais avec l'expérience la plupart des calculs sont simplifiables (ça simplifie pour de vrai quand c'est pas à l'écrit, tu peux effectivement additionner les jetons "visuellement").

Dealer en tournoi Hold'em ne demande aucun calculs ou presque (pots extérieurs), pour le CG tu dois savoir à tout moment combien fait le pot, pour prendre le rake rapidement à la fin d'un coup et passer au suivant (le temps en cercle de jeu, c'est beaucoup d'argent).

Tu es aussi sensé te rappeler de chaque action de chaque joueur, pour pouvoir reconstituer le coup en cas d'erreur.

Par contre la formation Cerus c'est pour les croupiers de casino, donc jeux traditionnels etc, et effectivement je crois que pour la roulette il faut être particulièrement doué mais je ne m'avance pas là-dessus, je n'en sais rien.

Bref bonne chance :)


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GhOsT4poker
Inscrit : 26.01.2010
PokerStrategist

faut pas être un peu plus fortiche au calcul mental quand on fait la roulette ?


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Fooufi
Inscrit : 17.06.2012
PokerStrategist

Bah pour la roulette ta pas non plus besoin d’être une tête en calcul mental, tu as juste certaine table de multiplication à connaitre niquel, et pas des masses en plus !


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