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[Fermé] Définition du fish ?

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Bonjour à tous.

Depuis mon inscription sur ce forum, il ne se passe pas une journée sans lire une anecdote plus ou moins savoureuse sur un fish.

La dernière en date concerne un joueur all-in avec un brelan de rois et qui trouve face à lui... un brelan d'as !
Probabilité de ce cas de figure ?
Si c'est vraiment un fish, qui ne l'a pas été, ou ne le sera jamais ?

Bref, j'aimerais bien connaître vos définitions quant à ce qu'est pour vous un fish !

Je débute l'écriture d'un petit manuel à l'attention des nouveaux joueurs de poker, vraiment accessible à tous, et sans doute vos propositions y seront-elles intégrées...

D'avance merci ;)


24 réponses

Petit animal d'eau douce ou d'eau de mer.
Nourriture préférée des sharks :D


Un fish, c'est un mauvais joueur, souvent un débutant.

Je pense que c'est le terme spécifique au poker qui remplace le générique "noob".

Souvent un fish a un jeu de calling station (lose passive). Avec l'analogie des sharks pour les bons joueurs, fatalement les sharks bouffent les fishs (chaine alimentaire).

Mais après, c'est devenu un peu l'insulte de base au poker avec "donkey".

Mais un joueur qui voit trop de flops (genre 40-50%), qui ne raise jamais, mais call très souvent les value bets et trop souvent les all in, ne connait pas les bases comme le push-fold, les odd pots, ne maitrise aucun pourcentage (bref le concept de la calling station weak), ça a une bonne gueule de fish.

Après les mauvaises rencontres (du genre set vs set), rien a voir avec un fish bien sur. ;) Mais ça chambre beaucoup au poker. :P


Butamigiu
Inscrit : 10.03.2008
Oldschool Grinder

pour l'exemple du brelan de roi, je ne l'ai pas vu, mais si c'est K-craps en main et que le flop est KKA ou KAA, c'est tout de suite plus explicable.

Reste que se mettre allin sur un brelan de roi est plus que légitime, tant qu'il n'est pas évident au vu du tableau que tu sois battu. (genre flop connecté monocolore)

edit: ok, j'ai vu la main...
Je suis pas convaincu que le mec sois un gros fish même si clairement c'est pas un bon joueur. Sa plus grosse erreur est de se mettre allin UNE FOIS que le tirage couleur est tombé... et puis bon, avec KJ, il convient de se demander si le mec qui passe son temps à te suivre n'as pas un K avec un meilleur Kicker ou touché son full...

Sans compter qu'il donk bet une seconde pair au flop et call la relance...

heuuuu... ouais non, après avoir regardé la main d'un peu plus près... C'EST un fish...


Yunchi
Inscrit : 04.01.2008
PokerStrategist

Tu raise préflop 4BB une personne te call avec K2 : c'est un fish :)

Flop 7 8 9 tu met tapis avec TJ et on te paye avec J2 : c'est un fish :D


Différence entre Fish et Donk ?

Pour moi le fish est le joueur débutant qui fait des erreurs et qui finalement finit par perdre de l'argent.

Le donk est un joueur qui joue depuis plus longtemps qui connait les bases mais qui fait n'importe quoi, soit parce qu'il est bête soit pour tromper son monde soit parce qu'il s'ennuie.

Si un mec vient de gagner en faisant une erreur il est donk.

Si il vient de perdre en faisant une erreur il est fish.

C'est plus une question de subjectivité.

Je suis moi même un gros donk qui fait des erreurs alors que si je prenais 30 secondes pour réfléchir je ne ferais jamais ca.

Simplement parfois je me dis, allez, soit je me fais sortir maintenant soit je double et ensuite j'aurais les jetons pour jouer agressif et viser le haut du classement.

Ou si un mec me fait des tas de miniraise a x2.5 en live dans mes blindes, je le raise in the dark alors que je sais que ca n'est pas +EV mais simplement parce qu'il m'enerve avec ses miniraise.

Le fish fait n'imp et il ne le sait pas
Le donk fait n'imp et il le sait plus ou moins un peu ou en tout cas ca lui réussit.


Guillaume
Inscrit : 20.01.2006
Elite Grinder

Pour moi un fish est avant tout un joueur qui joue au poker comme à la roulette, ou autre jeux de ce genre. Il ne réalise pas vraiment en quoi il s'agit d'un jeu de stratégie, il suit donc régulièrement sans avoir la cote, en esperant toucher un de ses rares outs.


Des gars que tout le monde peut être Gus Hansen.... Et qui devraient arrêter de regarder la télé et les émissions de télé réalité.

quant a savoir si il perd de l'argent, je m'en fou, mais quand tous les soirs plusieurs on une chance insolante, c'est moi qui en perd. Bref, parait qu'il faut les aimer, moi, non


Kher
Inscrit : 10.02.2007
Oldschool Grinder

on est tous le fish de quelqu'un d'autre ...


fishlucien22
Inscrit : 04.11.2007
Oldschool Grinder

un fish c'est pas un debutant.
fish=pigeon
juste c'est pas le meme animal qu'on emploi.

c'est le mec qui te livre son argent en cash game.
toi t'as ton fish,mais lui meme a le siens et toi tu l'es sans doute pour quelqu'un.

apres c'est vrai qu'il est employe a toute les sauces sur le net,des que quelqu'un a un bad beat il traitre l'autre de fish....


Allez j'y vais aussi de ma petite définition :

Le fish est à la base un mauvais joueur. Il a tendance à jouer hors côte et hors position des mains faibles ou moyennes comme des petits As ou des suited.

Le fish est un animal curieux : il va souvent vouloir voir toutes les cartes du board et ira même jusqu'au showdown quelqu'en soit le prix car il décèle souvent dans les raise des tentatives de bluff.

Le fish aime à la fois jouer cash en créant des situations allin preflop avec un big stack mais il développe aussi parfois un jeu plus sournois en limpant avec un monster qu'il ne lâchera pas juqu'au showndown, même s'il est clairement dominé.

Son profil est souvent loose passif / calling station.


Pour moi le fish est le joueur prévisible dont on peut prévoir les réactions et deviner les mains et donc qui nous livre ses jetons, éventuellement il joue un poker correct ABC mais sans balancer ses lines contrairement au donkey qui fait n'importe quoi et qui est perdant à long terme mais qui peut se révéler dangereux car illisible.


Je dirais que le travail d'un bon joueur de poker est de faire de ces congénères de bons fishs ...

En d'autres termes, le fish est le repas de prédilection d'un agressif requin, mais aussi à l'occasion d'un gourmand lion ou bien encore d'un aigle au bec affûté ... seul un éléphant, en bon herbivore qu'il est, pourrait bien passer à côté sans en faire un bon repas .

... CQFD


Chlions
Inscrit : 07.09.2008
PokerStrategist

un fish, c'est quelqu'un qui vient au poker après avoir vu la pub à la télé.


Gling
Inscrit : 19.07.2010
Elite Grinder

Le fish se caractérise par la prévisibilité de son imprévisibilité.


savaticra
Inscrit : 23.07.2010
PokerStrategist

Pour moi le fish c'est un "style de jeu" du genre large passif, calling station;
Dans notre façon de jouer on est obligé parfois de joué "fishy" pour pouvoir attraper un tight d'ailleurs ne dit on pas : "joue tight contre un fish, et fish contre un tight"; Tout ce qui faut c'est s'adapté selon le jeu adverse car il est sur que de jouer tout le temps fishy vous amènera droit à la ruine.^^


BloodLam
Inscrit : 13.01.2008
Oldschool Grinder
fiever
Inscrit : 30.10.2009
PokerStrategist

c clair , on est tous le fish de quelqu'un à un moment .

il suffit de le savoir, et de jouer en conséquence.

moi j'aime bien quand on me traite de fish, je m'adapte et je destack...


RafiLaFigue
Inscrit : 15.08.2010
PokerStrategist

Message original de Chlions
un fish, c'est quelqu'un qui vient au poker après avoir vu la pub à la télé.

...la pub qui dit: «Le plus important au Poker, ce ne sont pas les cartes…C’est ce que vous en faites» :D
(après on s'étonne qu'ils jouent 72off!)


spmm18
Inscrit : 05.02.2010
PokerStrategist

Ben moi je vais pas à la guerre avec une épée en plastique!