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Le Thread Officiel De La Riggitude

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guygeorgev
Inscrit : 06.06.2009
Poker Player

Message original de sgilb73

Message original de chika78

Message original de sgilb73
Donc, pour moi ce n'est pas rigged mais les generateurs aleatoires ne sont pas si aleatoires que ca...

Je dois admettre que cette dernière phrase me plaît beaucoup :]

On va dire que je me suis mal exprimée... ce que je voulais dire , cest que pr 2 generateur aleatoires (par exemple stars et ftp), sur une main donnée et avec 200 millions de flop turn river, je ne suis pas convaincue que l'issue serait sensiblement la meme entre ces 2 generateurs.

@babaisback : c'est tout un honneur venant de ta part d'etre dans ta signature :D (mais fais attention au copyright et à la cnil surtout )

bien sur que non 2 gna différents ne donnerons jamais le même tirage ou alors une fois sur plusieurs million de tirage et tout a fait par hasard de toute façon le but d un gna est d ESSAYER de se rapprocher du hasard si tout les gna donnais les mêmes tirages se ne serait plus des gna mais faut te dire qu entre le mélange des cartes par le gna et la distribution de celle ci sur ton écran il y a l intervention de tout un programme qui lui peut être manipulé .

donc ceux qui pense que c est rigged il peuvent rien prouver car personne n a accès a ces programmes .

et ceux qui pense que c est clean il n ont pas de preuves non plus ils font juste confiance aux arguments des room du genre " mais pourquoi on tricherais etc............ de plus nos gna sont régulièrement contrôlé.etc........et tu vas sur toute les room tu pourrais faire un copier coller avec leurs arguments=.

d ailleurs si tu regarde les argument anti riggitude de pkoimoi c est bien écrit mais il ne fait que reprendre les arguments de toute les room et n avance qu une réflexion personel sans aucune preuves réel


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vesparax
Inscrit : 16.10.2008
PokerStrategist

salut guy

non pas de pokerlive encore ( trop faible ^^ )

:D


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guygeorgev
Inscrit : 06.06.2009
Poker Player

Message original de vesparax
salut guy

non pas de pokerlive encore ( trop faible ^^ )

:D

mais non tu joue beaucoup mieux que moi et en live j arrive a m en sortir


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yoann777
Inscrit : 27.03.2008
Elite Grinder

Si c'est pas rigged ça ... une honte !!! MOI JE DIT HAUT ET FORT !!! VIVE L'ARJEL !!!!


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Loukiller
Inscrit : 18.01.2008
PokerStrategist

ha oué la c'est bien violent


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IHaoI
Inscrit : 19.03.2008
BlackMember

Message original de guygeorgev
... donc ceux qui pense que c est rigged il peuvent rien prouver car personne n a accès a ces programmes ...

pas tout à fait vrai, il y a le cas PlanetPoker ayant laissé accès à ses sources de programmes pour montrer leur bonne foi (lire ici)
le résultat est pas fameux fameux
non pas que c'est rigged dans le sens "c'est truqué pour favoriser untel", mais plus rigged par limitations technique (ici les probas étaient descendues à 200.000 possibilités "seulement", ce qui n'est pas la même limonade)

et j'imagine qu'à l'époque des gens devaient dire "nan, c'est pas possible, c'est contrôlé et tout et tout..."


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guygeorgev
Inscrit : 06.06.2009
Poker Player

Message original de RomeoVictor

Message original de guygeorgev
... donc ceux qui pense que c est rigged il peuvent rien prouver car personne n a accès a ces programmes ...

pas tout à fait vrai, il y a le cas PlanetPoker ayant laissé accès à ses sources de programmes pour montrer leur bonne foi (lire ici)
le résultat est pas fameux fameux
non pas que c'est rigged dans le sens "c'est truqué pour favoriser untel", mais plus rigged par limitations technique (ici les probas étaient descendues à 200.000 possibilités "seulement", ce qui n'est pas la même limonade)

et j'imagine qu'à l'époque des gens devaient dire "nan, c'est pas possible, c'est contrôlé et tout et tout..."

oui c est un peut mon opinion il favorise personne mais comme il sont incapable de reproduire la totalité des combinaisons possible il compenses ( dans un souci d équité ) en ajoutant des paramètres pour équilibré les chances de tous et évité qu un joueur domine de la tête et des épaules la majorité des mtt .

dans l ensemble et sur un grand nombre de mains ça s équilibre un peut comme dans l exemple ci dessous la phrase est parfaitement compréhensible et cohérente mais truffé de faute d orthographe

Sleon une édtue de l'Uvinertisé de Cmabrigde, l'odrre des ltteers dnas un
mtos n'a pas d'ipmrotncae, la suele coshe ipmrotnate est que la pmeirère et
la drenèire soit à la bnnoe pclae. Le rsete peut êrte dnas un dsérorde ttoal
et vuos puoevz tujoruos lrie snas porlblème.
C'est prace que le creaveu hmauin ne lit pas chuaqe ltetre elle-mmêe, mias
le mot cmome un tuot.


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je me suis casser un full par une quinte flush alors que j'etais 300bb deep. je suis sur que c'est un coup des chinois du FBI.


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chika78
Inscrit : 06.08.2009
PokerStrategist

Message original de guygeorgev

Sleon une édtue de l'Uvinertisé de Cmabrigde, l'odrre des ltteers dnas un
mtos n'a pas d'ipmrotncae, la suele coshe ipmrotnate est que la pmeirère et
la drenèire soit à la bnnoe pclae. Le rsete peut êrte dnas un dsérorde ttoal
et vuos puoevz tujoruos lrie snas porlblème.
C'est prace que le creaveu hmauin ne lit pas chuaqe ltetre elle-mmêe, mias
le mot cmome un tuot.

FYP

mto, pas mtos. pas de 's' au singulier.

Ah, sinon, cela ne fonctionne pas toujours, ça dépend beaucoup des mots du texte.
Heureusement, sinon procveier la dsxlieye dirvidaeent une érupvee clexopme.

:D


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guygeorgev
Inscrit : 06.06.2009
Poker Player

Message original de beatriceS
je me suis casser un full par une quinte flush alors que j'etais 300bb deep. je suis sur que c'est un coup des chinois du FBI.

non mais faut pas non plus penser que je me suis lever un matin en me disant j ai perdu hier car c est rigged je suis parfaitement conscient qu a partir du moment ou dans un jeux on laisse une place au hasard si petite soit elle il y a des bad beat et même parfois des fameux .d autan plus conscient qu alors que plus de la moitie des pokerstratege n était pas encore née j avais déjà visité la moitié des casinos d Europe a la recherche d une martingale et discuté avec des dizaine de" systhemier " depuis le chauffeur de taxis jusqu’au au professeur d université .j en ai étudier des centaines et assisté a des situations qui paraisse incroyable .36 fois le rouge entrecoupé du 0. un type persuadé qu il l avais la martingale et qui après avoir perdu toute ses économie en jouant le 13 et le 36 en montante légère toute la soirée regarde les larmes aux yeux le mec qui vient de rentré toucher quelques coup plus tard 4 fois le 13 et 2 fois le 36 sur a peine 10 coups.

alors oui mon instinct me dit que dans certaine situation le hasard et le manque de bol peuvent être responsables mais que ces situations sont trop systématique et trop proche pour ne pas se poser la question qui fâche .

mon erreur est d avoir oublié que j étais sur un forum de poker et que des discutions de ce genre ne sont pas possible car la passion prend vite le dessus sur la raison de plus j ai développer quelques réflexions qui avec le recul et quelques recherche se sont avéré être des anneries et qui m on valu quelques vanne de certain d entre vous ( même si je tiens a signaler qu en France j en ai entendu un sortir des conneries plus grande que les mienne et ça ne vous a pas empêcher de l élire président de la république ;))

de plus en plus je pense que les room de poker ne sont pas malhonnête mais qu étant dans l impossibilité matériel de reproduire la totalité des immenses mélange possible dans un souci d être le plus équitable possible ils ont inclue dans leurs programmes la notion d équidistribution ou quelques chose du genre afin de laisser une chance a tous. sur le long terme les stat serait respecter et les bon joueurs arriverais a gagner quand même .

bon c est qu une théorie je suis peut être a coté de la plaque et tchenou me dira peut être que ma signature me convient a merveille aussi je vais me permettre de le chambrer le premier ;) ;)

Un gars est en voiture sur l'autoroute lorsqu'il arrive à un bouchon de circulation. Soudain, quelqu'un cogne dans sa vitre et le chauffeur descend.
Il demande:
- Qu'est-ce qui se passe?
L'autre gars dit:
- Des terroristes
ont pris "tchenou" en otage et ils demandent 1 million de dollars sinon ils l'arrosent d'essence et ils jettent une allumette dessus. Alors vous comprenez, on passe à chaque auto pour ramasser des dons.
Le chauffeur demande:
- Vous avez amassé combien ?
- Environ 20 litres.


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Je te croyais en prison guy, tu as internet ?!


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Babaisback33
Inscrit : 21.03.2009
Elite Grinder

:)


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lisez les commentaires laissé sur le lien de RomeoVictor ( http://fr.pokernews.com/news/2009/12/poker-online-rigged-explications-rng-science-technologie-4143.htm ) ils valent le detour.


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guygeorgev
Inscrit : 06.06.2009
Poker Player

Message original de AirCeos
Je te croyais en prison guy, tu as internet ?!

j ai été libéré par la D.S.T pour infiltré le milieu du poker et prouver la riggitude des room :) :)

et fait gaffe airceos t est sur mes tablettes ;) ;)

d ailleurs j ai déjà envoyé mon premier rapport et je te fait une fleur voici le début.

" après avoir réussi a m infiltré et participer a plusieurs débat devant le manque d objectivité et a voir les réponses de certain je commence a suspecté le milieu du poker en ligne d être fréquenté par un pourcentage important de blonde " :) :) :)

plus sérieusement

j en suis pas arriver a la conclusion qu il y a quelque chose de pas clair par hasard .

comment t explique qu en cg tu touche 2 belles mains que tu gagne et une ou 2 mains plus tard tu touche un monstre prés ou post flop et la c est Waterloo ton adversaire te baise turn river tu passe de 90 pour cent a 0 tu me dira ça arrive en live oui mais ce qui se passe le plus souvent en live c est qu aprés 2 belle mains tu touche plus rien pendant un moment et tu couche sur internet c est trop systématique et d une régularité trop importante pour pouvoir affirmer que seul le hasard est responsable.

en mtt et sit après avoir monté ton stack tout d un coup tu te fais cracker tes monstres ou ton adversaire touche un de ses 2 out a la river pour te baiser . le hasard oui je veut bien quand sa arrive une ou deux ou même trois fois mais tu assiste trop régulièrement a un rééquilibrage des stack .et trop rarement a un joueur qui domine le sit ou le mtt du début a la fin .

pour moi (sans parler des coups mal joué) le" hasard "est trop régulier et trop rapide ( c est toujours les mains qui suivent) pour n être que du hasard.


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guygeorgev
Inscrit : 06.06.2009
Poker Player

bonjour

je vais essayer de vous expliquer pourquoi si je n est aucunes preuves je pense que c est pas clair.

j ai ce que j appellerais "une suspicion légitime "

essayer pendant quelques minutes d oublier vos stat , vos out etc.....et arrêtons nous uniquement sur la partie hasard .

pour cela nous allons considéré (dans un sit ou un mtt) uniquement les mains ou vous êtes all in prés ou post flop et que vos chances sont de 50 pour cent ou plus a partir de ce moment votre science du poker ne vous est plus d aucune utilité votre sort est entre les mains des cartes qui vont apparaître donc(normalement) du hasard .

petit retour en arrière : comme je vous l ai déjà dit je me suis intéressé aux martingale.pour simplifier nous allons uniquement nous arrêter aux chances simple ( rouge ou noir, passe ou manque,pair ou impair) qui vous donne du 50 pour cent (pas tout a fait )

toute les martingales sur les chances simple que j ai connu ont une chose en commun, qu elles soit le fait du balayeur municipal ou d un mathématicien,elle parie sur un retour a l égalité ou elle essaye de profité des nombreux pic d inégalité et tous un jour ou l autre sont confronté a des écarts qu elles sont incapable gérer .

en clair si je veut bien vous concéder que les alternances sont nombreuse il est régulier de tomber sur des séries de 6,8,10,12ou 14 et même plus de 25 (plus rare je vous l accorde)

or au poker en ligne il y a a mon sens une absence de pic sur les confrontations all in prés ou post flop ou vous avez 50 pour cent ou plus

je m explique le plus souvent vous voyez un joueur gagner 2 ou 3 all in 50 50 et ensuite perdre 1ou 2 fois sont all in alors qu il a plus de 5o .

on ne voie pas assez souvent des pic de victoire (ou de défaite)de mec qui gagne 10ou 12 all in 50 50 en suivant ou plus pour ensuite en perdre un ou 2 et en regagner 5 ou 6 et pourtant ça doit arriver régulièrement si le jeux étais complètement aléatoire.

un exemple je vais remplacer rouge par un v et noir par un d (victoire ,défaite) et faire une petite permanence .

vvvdvdvvvdvdvddvddvvvvvvvvvvdvvvvvddddddvdvdvddvdddvvdvdvdvdvddvvdddddddddddddddvvddddvvvvvvvvvvvvvdd

si le nombre de victoire et de défaite tend a s égalisé leurs frequence de sortie est inégale

donc quand la partie tactique du poker est terminé et que comme ont dit les jeux sont fait .je ne retrouve pas assez régulièrement des inégalités importante entre les victoires et les défaites sa ressemblerais plutôt a ça

vdvdvdvvddvvvddvdvdvvdvvdddvvdvdvddvvdvdvddvvvvdd


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Tchenou
Inscrit : 10.05.2008
Elite Grinder

lol


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guygeorgev
Inscrit : 06.06.2009
Poker Player

Message original de Tchenou
lol

tu peut lol a t étranglé mais tu répond pas

tu peut me dire le nombre le plus important d all in prés ou post flop ou tu te retrouve a 50 50 ou plus au départ que t a gagné(ou perdu) consécutivement depuis que tu joue au poker.

si tu retrouve des séries de 8 10 ou 12 régulièrement j admet que tu as raison et que j aurais mieux fait de suivre les conseils de ma signature .

car si c est tout a fait aléatoire tu DOIT tomber sur de tel situation


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Tchenou
Inscrit : 10.05.2008
Elite Grinder

Non je ne dois pas forcément avoir çà.

Tu parles de probabilités si infimes (proba de 10 cf gagnés/perdus = 1/1024) que prétendre que tu DOIS retrouver des séries de 10 coinflip preflop gagnés est ridicule vu le volume de n'importe quel joueur lambda.

Donc je le redis encore, LOL

C'est pas les 30k hands de HH de trois random donk que tu as dû étudier (ou encore moins du tien a mon avis) pour étaler ta si belle théorie, qui te permettent d'avoir ne fût ce que le centième du volume nécessaire pour commencer à extrapoler.

A titre d'info, sur mes 80k hands de HU, (3-4 mois), j'ai eu gros max 1k hands all in pf, dont max 250 étaient des coinflip. et, OH SURPRISE, pas de suite de 10 coinflips gagnés ou perdus.

Et je parie que si je reviens dans 1 an avec 150k hands en plus, ce sera pareil !

RIGGED RIGGED RIGGED


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guygeorgev
Inscrit : 06.06.2009
Poker Player

bien nous y voila au moins tu accepte de répondre sérieusement et je t en remercie .

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A titre d'info, sur mes 80k hands de HU, (3-4 mois), j'ai eu gros max 1k hands all in pf, dont max 250 étaient des coinflip. et, OH SURPRISE, pas de suite de 10 coinflips gagnés ou perdus.

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c est ça qui m ennuie a tes 250 coin flip tu peut également ajouté les all in ou tu part favoris et faire la même recherche et tu trouveras pas de suite importante gagné ou perdu .

or si tu veut je peut te donner plusieurs centaines de permanence qui contienne entre 150 et 250 coup de boules a la roulette et sur toute il y a au minimum 1 ou souvent plusieurs suite de rouge ou noir peut importe de 8 10 12 ou plus ce qui est tout a fait normal car la boule n a pas de mémoire .

si tu joue a pile ou face et que la pièce est tomber 10 fois sur pile la 11em fois les chance de faire face sont toujours de 50 50 .

le hasard génère toujours des écarts important,écart qui apparaisse ou se résorbe avec une sortie plus importante de l une ou l autre chance soit par une suite importante ou plusieurs suites moins importante mais plus régulière .

or il est incontestable qu une fois que 2 joueurs sont all in c est la chance qui prend le relais .

si tu joue a pile ou face 250 fois tu trouveras presque certainement une sortie de 10 ou 12 pile (ou face ) consécutive

y aurait il 2 hasards un pour le poker en ligne et l autre pour les autre jeux?

si un jour tu as du temps a perdre amuse toi a prendre tous tes all in prés flop ou tu part a 50 50 et pour une victoire t inscrit v pour une défaite t inscrit d si tu vas avoir pratiquement autan de d que de v (stat respecté)tu vas t apercevoir que la fréquence de d et v n est pas assez irrégulière

alors c est peut être moi qui me fait des idées mais j arrive pas a comprendre pourquoi je retrouve pas les même figure au poker en ligne ( dans les circonstance exposé plus haut ) que dans les autres jeux .


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